Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1  2  3
Автор Тема Противовирусные нужно давать деткам?
wooddie
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 28-3-2012
Откуда: Южное Бутово
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 27-10-2014 в 12:44


Цитата: Исходное сообщение добавлено MrMadPL  
и вообще :сколько дней температура,


Да два месяца уже как:lol:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
melian
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 29-7-2003
Откуда: БУшакова-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[*] размещено 31-3-2015 в 22:40


Если ребенок часто и подолгу болеет, имеет смысл к иммунологу на прием сходить. В нашем случае после ряда анализов врачом был поставлен условный диагноз "физиологический иммунодефицит" (начали ходить в сад) и назначен изопринозин двумя курсами. Это и противовирусное (угнетение вирусной РНК), и иммуностимулятор. Положительный результат очевиден. До лечения было 4 месяца непрерывных болезней (в т.ч. 3 отита с антибиотиками), после - ттт, максимум сопли без температуры.
Естественно, употреблять его без консультации с врачом настоятельно не рекомендую. Доказанной клинически эффективности нет, кстати, так что не знаю, что в действительности разорвало этот замкнутый круг болячек. :)




Multiple exclamation marks are a sure sign of deсeased mind!!!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
http://butovchan.in/melian
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Xgirl
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 29-7-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: Када ж я высплюсь!?

[*] размещено 2-4-2015 в 13:55


:no::no::no:



Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Леночка Б.
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13-1-2009
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 2-4-2015 в 22:31


Цитата: Исходное сообщение добавлено melian  
Если ребенок часто и подолгу болеет, имеет смысл к иммунологу на прием сходить. В нашем случае после ряда анализов врачом был поставлен условный диагноз "физиологический иммунодефицит" (начали ходить в сад) и назначен изопринозин двумя курсами. Это и противовирусное (угнетение вирусной РНК), и иммуностимулятор. Положительный результат очевиден. До лечения было 4 месяца непрерывных болезней (в т.ч. 3 отита с антибиотиками), после - ттт, максимум сопли без температуры.
Естественно, употреблять его без консультации с врачом настоятельно не рекомендую. Доказанной клинически эффективности нет, кстати, так что не знаю, что в действительности разорвало этот замкнутый круг болячек. :)

Интересно, а сколько прошло времени после вашего суперлечения? Надеюсь, что вам помогло, но по моему опыту - если ребенок болеет в саду, он болеет. И ничего не сделать. Кто-то мирится, кто-то дома сидит с ребенком. Как мы, например ))) Еще заметила, что после нового года дети болеют реже и легче.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
SCoRpion
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 26-6-2005
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ВЕЧНОСТЬ

[*] размещено 4-4-2015 в 23:52


Иммунология на данный момент одна из молодых и недостаточно прозрачных областей медицины, особенно в части фармакологии.
Подобные инозину препараты как бы исключительно интересны.
Но их применение под вопросом даже у взрослых.
У многих растительных адаптогенов применяемых с целью повышения иммунитета ещё нашими дедушками и бабушками доказательная база намного серьёзнее,
просто не так круто и прибыли такой не приносит...

Кстати, диагнозы вида "физиологический иммунодефицит" - требуют в идеале проведения очень серьёзных анализов, которые в поликлинике не делают.
На практике их ставят в лучшем случае полузаочно полудодумав.
В принципе, в современной реальной жизни все немного невротики и имммунудефицитники и аллергиги и с неидеальным пищеварением и т.п.

А вообще - ребенок и должен болеть наамного больше взрослых - у них в этом процессе и формируется тот самый иммунитет. Никакие лекарства этого не изменят.




Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Serg177
Местный
***




Сообщения: 109
Зарегистрирован: 9-4-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-4-2015 в 16:44


"ребенок и должен болеть наамного больше взрослых"
Ну это да. Вот только дело такое. Когда дочка пошла в сад, естественно стала болеть. А вместе с ней и мы. До этого, болели с женой как и все, 1-2 раза в год. Сейчас дочка ходит в первый класс, из болезней практически не выползаем. Причем как она, так и мы.
Подозреваю, что вирусы стали агрессивнее, с одной стороны, а московский организм слабее, с другой.
За вирусней, как правило, начинает цепляться бакинфекция. Если раньше мы ее могли побороть самостоятельно, то теперь 10-15 дней как минимум и прием антибиотиков. По другому зеленые сопли и прочее никак не вылечить.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Леночка Б.
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13-1-2009
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 6-4-2015 в 17:19


Эх, как мне это знакомо. Мы старшему аденоиды вырезали. Получше стало. Болеет часто, но без осложнений.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
melian
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 29-7-2003
Откуда: БУшакова-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[*] размещено 6-4-2015 в 18:27


Цитата: Исходное сообщение добавлено Serg177  
"ребенок и должен болеть наамного больше взрослых"
Ну это да. Вот только дело такое. Когда дочка пошла в сад, естественно стала болеть. А вместе с ней и мы. До этого, болели с женой как и все, 1-2 раза в год. Сейчас дочка ходит в первый класс, из болезней практически не выползаем. Причем как она, так и мы.
Подозреваю, что вирусы стали агрессивнее, с одной стороны, а московский организм слабее, с другой.
За вирусней, как правило, начинает цепляться бакинфекция. Если раньше мы ее могли побороть самостоятельно, то теперь 10-15 дней как минимум и прием антибиотиков. По другому зеленые сопли и прочее никак не вылечить.

Да, Serg177, та же фигня с болезнями всех членов семьи. Почти ЧЕТЫРЕ месяца кряду, мы готовы были на стенку лезть!
И никаких аденоидов при этом, зато есть аллергический ринит, на который вся гадость и садится.

Около 2,5 месяцев прошло с момента окончания лечения. Держимся. Только теперь в саду объявили ветряночный карантин, ааааааааааа ))))




Multiple exclamation marks are a sure sign of deсeased mind!!!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
http://butovchan.in/melian
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Serg177
Местный
***




Сообщения: 109
Зарегистрирован: 9-4-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-4-2015 в 18:59


Мы 17-го на удаление аденоидов идем. Врач в Морозовской сказал, они хоть и небольшие, а являются рассадником инфекции. Отсюда и зелень в носу, в горло стекает и т.д. За год уже раз 6 пили АБ.
Единственно не понимаю, если у ребенка аденоиды являются рассадником микробов, то почему и у меня последнее время часто зеленый насморк?
Вобщем, фиг знает...но дальше так не может продолжаться. Доча уже устала от всех таблеток, промываний носа и т.п.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
SCoRpion
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 26-6-2005
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ВЕЧНОСТЬ

[*] размещено 6-4-2015 в 19:25


1. Вот взрослые не должны столько болеть - но тут уже нужно заниматься своим организмом.
2. Отоларингология учит удалять аденоиды каждому первому, а потом ещё гланды и обязательное исправление носовой перегородки (да что уж там - раньше детям заранее аппендикс вырезали). Это не есть правильно на самом деле, т.к. у всех этих действий есть обратная сторона, а большинство проблем исправляются с возрастом и/или при ПРАВИЛЬНОМ лечении.




Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Леночка Б.
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13-1-2009
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 11-5-2015 в 16:38


Про противовирусные

http://www.babyblog.ru/community/post/01medicina/1706158#
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
фиеста
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14-8-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-5-2015 в 12:00


И что многие на форуме против противовирусных препаратов ополчились? Чем плохо если ребенок за 4 дня выздоровет, принимая тот же кагоцел? Разве не больше вреда здоровью если ребенок будет долго болеть, да еще и осложнения начнутся.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Блонди
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27-4-2015
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 17-5-2015 в 12:52


Тоже кагоцелом лечимся (и я, и муж, и дети) - очень быстро помогает, облегчение состояния обычно уже на второй день приема. А если при первых симптомах принять, то скорее всего получится не заболеть совсем.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ника10
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 69
Зарегистрирован: 9-9-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-9-2015 в 15:14


я так даю анаферон дет.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
SCoRpion
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 26-6-2005
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ВЕЧНОСТЬ

[*] размещено 19-9-2015 в 23:37


Плохо тем, что это препараты традиционной доказательной медицины, где их эффективность скажем так "слабо доказано" не совсем независимыми источниками, зато денег они стоят и некоторыми принимаются ВМЕСТО доказательной фармакологии.
В домашних условиях прикинуть, что принимав препарат выздоровление наступило, например, на 2 дня быстрее - нельзя.
Лекарства и медицина - это не пару экспериментальных рецептов на кухне сделать, дать семье попробовать и сделать объективные выводы - было бы всё так просто...




Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Xai
Активист
*****




Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 1-8-2003
Откуда: Где то в этом мире.
Пользователя нет на форуме

Настроение: Здорово! Великолепно!

[*] размещено 22-9-2015 в 05:01


Цитата: Исходное сообщение добавлено SCoRpion  

Лекарства и медицина - это не пару экспериментальных рецептов на кухне сделать, дать семье попробовать и сделать объективные выводы - было бы всё так просто...
про что выше и писали, вместо анаферона, кагоцела и прочих фуфломицинов можно отнести в храм или мичеть. В разы дешевле, а эффект тот же.

Немного углубившись в тему и проанализировав разные моменты пришёл к одному неутешительному выводу - хронический ринит который стал довольно частым явлением в последнее время связан с экологией. В частности, обострение его у жителей Бутова связываю с появлением массового транзитного транспорта и сокращением зелёного массива - вырубаются и застраиваются леса вокрун Южного Бутова. Плохое состояние атмосферы и экологии. и её негативное влияние на организм также отмечают и отоларингологи.

Из личного примера: я совсем недавно приехал в Гаагу, по приезду было состояние заболевающего (неприятные ощущения в носоглотке). По предыдущему опыту, дома такое состояние перерастало в насморк и кашель. Был удивлён когда на следующее утро не осталось ничего от предболезненного состояния, несмотря на то, что лекарства не принимал. Разница в качестве воздуха, а она особенно хорошо чувствуется если добираешься самолётом, просто разительная.




..я из тех, кто алфавит учил по азбуке, а не по клавиатуре..
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
SCoRpion
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 26-6-2005
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ВЕЧНОСТЬ

[*] размещено 22-9-2015 в 17:12


Любопытно. Схожие наблюдения. Был в отпуске - тоже не жаловался - вернулся - мучаюсь с ринитом уже дня 3.
Впрочем, большую часть дня я провожу в гораздо более грязных районах...
Впрочем, у нас и еда и вода и всё другое...




Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Serg177
Местный
***




Сообщения: 109
Зарегистрирован: 9-4-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 23-9-2015 в 09:17


Мы даем противовирусные ребенку.
На счет препаратов. Они, вроде как, есть 2-х видов. Один вид действует на организм, заставляя его вырабатывать противовирусные чего-то там. Это например кагоцел. Второй вид действует непосредственно на сам вирус. Это ингавирин. Уж не знаю почему, но мы предпочитаем второй, хотя и кагоцел есть в аптечке. И как только чувствуем, что начинаем заболевать, принимаем одну капсулу ингавирина. Вроде помогает, а как там на самом деле, я не знаю!!:)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
SCoRpion
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 26-6-2005
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ВЕЧНОСТЬ

[*] размещено 23-9-2015 в 13:12


Самоуспокоение при наличии средств на медикаменты (а есть информация, что несмотря на кризис в фармакологической отрасли дела пока вполне себе ничего идут) никто не отменял.
Из вышеперечисленных, Ингавирин заведомо имеет более серьёзную базу. И цену)




Лучше погибнуть в борьбе за СВЕТ, чем жить в мире мрака, боли, лжи и несправедливости!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Adele
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 54
Зарегистрирован: 2-7-2012
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 23-9-2015 в 13:21


На сколько я знаю вирус попадает внутрь клетки, делает там свое грязное дело- размножается. Клетка после этого вымотанная, как правило погибает. А вирусу ваш организм более не интересен, и он идет дальше искать себе пристанище.
Посему противовирусные мы не пьем, дабы внутрь клетки попасть они не смогут.
Плюс вирус сам нас покинет, даже если мы этого не захотим)))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Xai
Активист
*****




Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 1-8-2003
Откуда: Где то в этом мире.
Пользователя нет на форуме

Настроение: Здорово! Великолепно!

[*] размещено 28-9-2015 в 11:07


Цитата: Исходное сообщение добавлено Serg177  
Один вид действует на организм, заставляя его вырабатывать противовирусные чего-то там.
Особенность организма такова, что он отключает неиспользуемые или ненужные функции, банально для экономии энергии (зачем снабжать питательными веществами хвост, если человек его не использует, проще если он отпадёт). Если вы вместо организма начинаете делать его работу по борьбе с вирусами, то организм при следующей встрече с вирусом перестанет включать механизм борьбы и будет ждать таких действий от вас. Т.к. ваши действия по распознаванию вируса и приведению оружия в действие происходят с задержкой, то это приводит к более тяжелому последующему протеканию болезни, т.к. вирус успевает распространиться на большее количество клеток.

По поводу конкретно Ингавирина цитата доступным языком из научно-популярной публицистики:
Цитата:

По заверениям производителей, «идея создания препарата, известного современным потребителям как ингавирин, появилась в начале 1980-х годов. После серии многолетних исследований эффективности и безопасности ингавирин был подан на регистрацию, которая завершилась в середине 2008 года». На самом деле, по словам профессора Василия Власова, активное вещество препарата витаглутам (дикарбамин) продавалось в России и до 2008-го — как стимулятор кроветворения у больных, получающих противораковую терапию. В этом качестве лекарство исследовалось, но убедительных доказательств эффективности получено не было. Ингаверин вышел на рынок в 2008 году без полноценных плацебо-контролируемых исследований, а через считанные месяцы началась так называемая эпидемия свиного гриппа, сильно способствовавшая его продажам. Несмотря на то что научно обоснованных доказательств эффективности ингаверина против гриппа нет, препарат был рекомендован к применению Минздравсоцразвития. А главный терапевт РФ Александр Чучалин заявил в интервью журналу «Огонек» в мае 2009 года: «Активность антивирусного препарата ингавирин гораздо более высокая, чем у того же американского тамифлю. Наш препарат легко встраивается в геном вируса А/H1N1 и быстро разрушает его. И другие опасные вирусы тоже». Чучалин возглавлял группу разработчиков ингаверина.

https://esquire.ru/drugs

И ещё один момент: обращает на себя внимание факт регистрации препаратов с одинаковым МНН: имидазолилэтанамид пентандиоевой кислоты, на одном предприятии: ОАО "Валента Фармацевтика" под разными коммерческими названиями: Дикарбамин, таб 100мг и ингавирин, капс 30 и 90мг. Субстанция одна и та же – витаглутам, ОАО "Красфарма". При этом ингавирин зарегистрирован как противовирусное средство, а Дикарбамин как средство дополнительной терапии при онкологических заболеваниях (модификатор гематологической токсичности с гематокорригирующим действием)
Препарат прошёл исследования на животных и invitro, но ни одного рандомизированного исследования на людях так и не было проведено.
Можете сами поискать, удаётся найти всё, кроме объективных исследований на человеке
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20201398
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20201397
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20415259
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22834146

Хотите продолжать и дальше лечиться таким препаратом как Ингавирин, который за 7 лет после регистрации так и не прошёл полноценных исследований?




..я из тех, кто алфавит учил по азбуке, а не по клавиатуре..
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ника10
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 69
Зарегистрирован: 9-9-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-10-2015 в 15:09


Цитата: Исходное сообщение добавлено Блонди  
Тоже кагоцелом лечимся (и я, и муж, и дети) - очень быстро помогает, облегчение состояния обычно уже на второй день приема. А если при первых симптомах принять, то скорее всего получится не заболеть совсем.

Нам он не помог совершенно. Мы сентябре с малышкой так сильно болели, температура под 40, горло прям гнойное было, что пришлось только антибиотики пить. Давала ей аугментин, + Капли Береш Плюс. После нескольких приемов капелек ей хоть легче стало, улучшили общее состояние организма, помогли от слабости, вялости, плохого аппетита.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
lusasidorova
Посетитель
**




Сообщения: 9
Зарегистрирован: 2-11-2017
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-11-2017 в 10:48


Не надо травить ребенка. Поднимать иммунитет лучше естественными средствами. Мы тоже долго мучались, отдала дочку в сад - избегались по больничным с простудами. Комплекс Бифидум баг стал нашим спасением - закапываем в носик и проблем меньше, болеть перестали, в сад ходим с удовольствием.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
akslepeodot
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 31-7-2005
Откуда: Скобелевская
Пользователя нет на форуме

Настроение: гуд

[*] размещено 29-11-2017 в 09:22


Цитата: Исходное сообщение добавлено lusasidorova  
Не надо травить ребенка. Поднимать иммунитет лучше естественными средствами. Мы тоже долго мучались, отдала дочку в сад - избегались по больничным с простудами. Комплекс Бифидум баг стал нашим спасением - закапываем в носик и проблем меньше, болеть перестали, в сад ходим с удовольствием.

Естественным?....:lol::lol::lol::lol:

Цитата:

Фармакологическая группа
БАД, способствующие поддержанию нормальной микрофлоры кишечника




Я в сотый раз опять начну с начала, пока не меркнет свет, пока горит свеча...... А.Макаревич.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dino
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17-2-2015
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-2-2018 в 12:01


Цитата: Исходное сообщение добавлено lusasidorova  
Нзакапываем в носик и проблем меньше, болеть перестали, в сад ходим с удовольствием.

Это что, наркотик какой-то, раз стал " с удовольствием в сад ходить"??? Закапали в нос и сразу мир в других красках)))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  2  3

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB