Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1    3
Автор Тема Проблемы с полом
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-12-2013 в 09:20
Проблемы с полом


Подскажите, может кто знает, в чем причина?
На даче был деревянный пол, мы постелили на него фанеру 10мм, а сверху - линолеум. Теперь пол в некоторых местах скрипит. Раньше такой проблемы не возникало. Никак не можем понять, почему так получилось!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
RLan
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1938
Зарегистрирован: 5-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: RuЛю

[*] размещено 18-12-2013 в 10:59


стыки фанеры трутся друг о друга, скорее всего из-за влажности.


Цитата:

При подгонке важно помнить, что между отдельными листами фанеры следует оставлять демпферные швы 8-10 мм, а между крайними листами фанеры и стенами – 15-20 мм. Фанера нигде не должна касаться стен! Очень важно обеспечить нормальную вентилируемость.

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Павел
Местный
***


Аватар


Сообщения: 302
Зарегистрирован: 30-7-2003
Откуда: Butovo5-Новое Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: гут!! :о)))

[*] размещено 18-12-2013 в 19:21


через пару лет выкинете весь пол. Сгниёт под линолеумом. Оставьте просто фанеру.




всё будет хорошо
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
IgorN
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5832
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Щербинка
Пользователя нет на форуме

Настроение: Добби свободен

[*] размещено 18-12-2013 в 20:04


Цитата: Исходное сообщение добавлено Dam  
Подскажите, может кто знает, в чем причина?
На даче был деревянный пол, мы постелили на него фанеру 10мм, а сверху - линолеум. Теперь пол в некоторых местах скрипит. Раньше такой проблемы не возникало. Никак не можем понять, почему так получилось!



Фанеру надо было укладывать с зазором 2 миллиметра.




Глупый спорит, а умный соглашается... но остаётся при своём мнении. Конфуций
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-12-2013 в 22:15


Цитата: Исходное сообщение добавлено RLan  
стыки фанеры трутся друг о друга, скорее всего из-за влажности.


Цитата:

При подгонке важно помнить, что между отдельными листами фанеры следует оставлять демпферные швы 8-10 мм, а между крайними листами фанеры и стенами – 15-20 мм. Фанера нигде не должна касаться стен! Очень важно обеспечить нормальную вентилируемость.



Да влажности особой нет, и фанеру укладывали с учетом зазоров.
А разве 8-10 мм между листами - это немного? У меня мм 2-4, примерно.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-12-2013 в 22:17


Цитата: Исходное сообщение добавлено Павел  
через пару лет выкинете весь пол. Сгниёт под линолеумом. Оставьте просто фанеру.


А разве такое может быть?
Впервые слышу о том, что пол может сгнить.
Наверное, тогда проще будет снять линолеум и переложить фанеру заново.
Хотя "проще" это слишком мягко сказано...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-12-2013 в 22:24


Цитата: Исходное сообщение добавлено IgorN  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Dam  
Подскажите, может кто знает, в чем причина?
На даче был деревянный пол, мы постелили на него фанеру 10мм, а сверху - линолеум. Теперь пол в некоторых местах скрипит. Раньше такой проблемы не возникало. Никак не можем понять, почему так получилось!



Фанеру надо было укладывать с зазором 2 миллиметра.


Зазоры есть, но все равно пол скрипит.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
krest
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 1-11-2005
Откуда: Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: отбираю только хорошее.

[*] размещено 20-12-2013 в 23:07


Толщина половой доски и толщина фанеры. Ширина между лагами.
Даже крепкий пол с шириной лаг 50 сантиметров, и половой доской сороковкой, гуляет под весом человека в верх и в низ на 2-5 миллиметров.
А если ширина лаг не учтена, и пол потоньше, то и проседание увеличивается. Если положить на такой пол лист фанеры 5 мм толщиной, он будет гулять в месте с полом. А если сантиметр и больше, то фанера уже начнёт гулять отдельно от пола.
Бывает такое, когда на даче пол ахтунг, если кто идёт, ложки в стаканах звенят. Вот люди и решают укрепить пол фанерой. А сверху линолеум. Через 1-2 месяца гвозди начинают сквозь линолеум вылезать.




Внимание! Синий кот в операционной!

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
akslepeodot
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 31-7-2005
Откуда: Скобелевская
Пользователя нет на форуме

Настроение: гуд

[*] размещено 20-12-2013 в 23:19


Цитата: Исходное сообщение добавлено Dam  

Хотя "проще" это слишком мягко сказано...

Проще не сейчас, проще будет в дальнейшем.
Рекомендую снять и положить на мастику, что бы и доски и фанера были бы, практически, монолитом.
Класть линолиум можно, хотя мне он противен, главное, что бы была вентиляция под полом.




Я в сотый раз опять начну с начала, пока не меркнет свет, пока горит свеча...... А.Макаревич.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
krest
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 1-11-2005
Откуда: Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: отбираю только хорошее.

[*] размещено 23-12-2013 в 10:16


Я тоже совершенно не могу понять зачем люди кладут линолеум на деревянный пол. Ну или на фанеру. Три минуса, ни одного плюса!
1 Под линолеумом пол быстрее приходит в негодность.
2 По деревянному полу приятней ходить, он теплее.
3 Деревянный пол приятней с эстетической стороны, на дерево приятней смотреть.
4 Скажите линолеум легче в уборке? Соглашусь, но может не стоит по дому ходить в грязных сапогах, для дома предусмотрены тапочки. Да и приятней в тапочках ходить.
Совершенно не понимаю людей которые стелет линолеум на деревянный пол в душевых в ванных и прачечных комнатах.
- Чтобы от сырости пол сохранить! – говорят они.
Но в таких помещениях под непроницаемым покрытием образуется конденсат, накапливается влага. Если пролить воду на пол, она убежит под плинтус и НИКОГДА не высохнет, линолеум не даст воде высохнуть. Обычно через 3-4 года пол сгнивает на проч. Сталкивался с такими комнатами не раз, пол проваливался с мебелью и оборудованием! Спрашиваю-
- Зачем же постелили линолеум, без него, пол простоял бы у вас более 10 лет!
- Так чтобы пол сохранить!
Железная логика!
Линолеум надо стелить на бетонные полы. Он не даст проникнуть сырости из бетона. А с верху на линолеум можно хоть ламинит класть, хоть половую доску. Хоть ковралин. Это самый лучший вариант.
Но люди и здесь меня удивляют, стеля ковралин прямо на бетон! А иногда ламинат кладут прямо на бетон без подложки! Спрашиваю:
- Зачем? У вас сгнило всё через 2-4 года!
- Так лучше!
Железная логика.




Внимание! Синий кот в операционной!

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
IgorN
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5832
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Щербинка
Пользователя нет на форуме

Настроение: Добби свободен

[*] размещено 23-12-2013 в 10:40


Цитата: Исходное сообщение добавлено krest  
Я тоже совершенно не могу понять зачем люди кладут линолеум на деревянный пол. Ну или на фанеру. Три минуса, ни одного плюса!
1 Под линолеумом пол быстрее приходит в негодность.
2 По деревянному полу приятней ходить, он теплее.
3 Деревянный пол приятней с эстетической стороны, на дерево приятней смотреть.
4 Скажите линолеум легче в уборке? Соглашусь, но может не стоит по дому ходить в грязных сапогах, для дома предусмотрены тапочки. Да и приятней в тапочках ходить.



ну-ну.




Глупый спорит, а умный соглашается... но остаётся при своём мнении. Конфуций
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 29-12-2013 в 21:49


Деревянный пол бывает разный.
На даче половым доскам уже лет 15, но они в хорошем состоянии, просто красить их постоянно уже нет никакого желания. К тому же, краска на полу со временем начинает облупляться, а убирать всю краску и красить пол заново - это просто нереально! И поэтому появление на полу линолеума под которым лежит фанера толщиной в 10 мм, было вполне обосновано.
И в сапогах там никто не ходит, просто линолеум реально намного проще мыть, чем деревянный пол.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
zvezdopad
бан за мат





Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 27-12-2010
Откуда: Москвич
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 30-12-2013 в 11:35


Думаю, что скрипит у вас не фанера, а деревяшки под ней, которые поднимаются вместе с фанерой от того и скрипят. Ведь фанера-то наверно закреплена к старому полу? Выходит, что старый пол не совсем ровно лежит, а при ходьбе имеющийся люфт и создаёт звуки. И если раньше (без фанеры), каждая доска могла "гулять" отдельно, то с фанерой "гуляют" целые участки пола, которые раньше лежали "независимо" друг от друга.



С уважением, zvezdopad.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Грин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 30-7-2010
Откуда: Отсюда
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 30-12-2013 в 11:43


Поднимать пол надо и смотреть, что там:yes:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-1-2014 в 20:22


Цитата: Исходное сообщение добавлено zvezdopad  
Думаю, что скрипит у вас не фанера, а деревяшки под ней, которые поднимаются вместе с фанерой от того и скрипят. Ведь фанера-то наверно закреплена к старому полу? Выходит, что старый пол не совсем ровно лежит, а при ходьбе имеющийся люфт и создаёт звуки. И если раньше (без фанеры), каждая доска могла "гулять" отдельно, то с фанерой "гуляют" целые участки пола, которые раньше лежали "независимо" друг от друга.


Мне тут один строитель сказал, что пол может скрипеть из-за того, доски раньше постоянно получали энное количество влаги во время мыться пола, а сейчас этого нет.
А пол практически ровный, отклонения по высоте досок максимум миллиметра 4.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-1-2014 в 20:23


Цитата: Исходное сообщение добавлено Грин  
Поднимать пол надо и смотреть, что там:yes:


Пол перебирали год назад.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Promenage
Местный
***


Аватар


Сообщения: 217
Зарегистрирован: 18-2-2009
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 2-1-2014 в 07:24


Цитата: Исходное сообщение добавлено Dam  

Мне тут один строитель сказал, что пол может скрипеть из-за того, доски раньше постоянно получали энное количество влаги во время мыться пола, а сейчас этого нет.
А пол практически ровный, отклонения по высоте досок максимум миллиметра 4.

Насчёт влаги - очень маловероятно, хотя, можно построить большую теорию по поводу набухания древесины от воды и сжатия при высыхании. Но масштабы не те.
Насчёт ровности пола - даже 1 мм отклонения досок по высоте уже может вызвать их "гуляние" и скрип в итоге.
Скорее всего, листы фанеры перераспределили нагрузку на доски скрип идёт от досок. Если так - то без переборки пола не обойтись.
Попробуйте определить место скрипа. Не так трудно услышать и понять, где конкретно скрипит: на стыках фанеры или под фанерой.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 2-1-2014 в 18:55


Цитата: Исходное сообщение добавлено Promenage  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Dam  

Мне тут один строитель сказал, что пол может скрипеть из-за того, доски раньше постоянно получали энное количество влаги во время мыться пола, а сейчас этого нет.
А пол практически ровный, отклонения по высоте досок максимум миллиметра 4.

Насчёт влаги - очень маловероятно, хотя, можно построить большую теорию по поводу набухания древесины от воды и сжатия при высыхании. Но масштабы не те.
Насчёт ровности пола - даже 1 мм отклонения досок по высоте уже может вызвать их "гуляние" и скрип в итоге.
Скорее всего, листы фанеры перераспределили нагрузку на доски скрип идёт от досок. Если так - то без переборки пола не обойтись.
Попробуйте определить место скрипа. Не так трудно услышать и понять, где конкретно скрипит: на стыках фанеры или под фанерой.


Хорошо, когда приеду на дачу - еще раз испытаю пол на прочность.
Но мне кажется, что скрипят все-таки доски, т.к. я примерно помню в каких местах стыки листов фанеры.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
walex
Местный
***


Аватар


Сообщения: 271
Зарегистрирован: 1-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 2-1-2014 в 23:16


В Вашем пирожке скрипеть может и фанера и доски.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-1-2014 в 19:22


Цитата: Исходное сообщение добавлено walex  
В Вашем пирожке скрипеть может и фанера и доски.


В смысле, все вместе?
Об этом я как-то не подумала.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Стан
Посетитель
**




Сообщения: 17
Зарегистрирован: 3-1-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-1-2014 в 13:13


Скрип скорее всего в местах неплотного соединения фанеры и досок. В этих местах есть свободный ход, который со временем будет увеличиваться, особенно там, где Вы чаще всего ходите. Совет с мастикой решит эту проблему. Можно попробовать постелить линолеум на толстой основе ( например вспененной). Однако, если свободный ход фанеры относительно доски большой-это не надолго решит проблему.

Можно попробовать точечный ремонт пола в местах источника скрипа. Удачи.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-1-2014 в 20:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено Стан  
Скрип скорее всего в местах неплотного соединения фанеры и досок. В этих местах есть свободный ход, который со временем будет увеличиваться, особенно там, где Вы чаще всего ходите. Совет с мастикой решит эту проблему. Можно попробовать постелить линолеум на толстой основе ( например вспененной). Однако, если свободный ход фанеры относительно доски большой-это не надолго решит проблему.

Можно попробовать точечный ремонт пола в местах источника скрипа. Удачи.


То есть, если я правильно понимаю, пол начал скрипеть в местах, где промежуток между доской и фанерой был наиболее большим?
А линолеум лежит толстый - полукоммерческий.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Стан
Посетитель
**




Сообщения: 17
Зарегистрирован: 3-1-2014
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-1-2014 в 22:07


Возможно. Если фанера плохо закреплена и подвижна, то естественно будет скрипеть.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
zvezdopad
бан за мат





Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 27-12-2010
Откуда: Москвич
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-1-2014 в 18:14


Цитата: Исходное сообщение добавлено Dam  
Цитата: Исходное сообщение добавлено zvezdopad  
Думаю, что скрипит у вас не фанера, а деревяшки под ней, которые поднимаются вместе с фанерой от того и скрипят. Ведь фанера-то наверно закреплена к старому полу? Выходит, что старый пол не совсем ровно лежит, а при ходьбе имеющийся люфт и создаёт звуки. И если раньше (без фанеры), каждая доска могла "гулять" отдельно, то с фанерой "гуляют" целые участки пола, которые раньше лежали "независимо" друг от друга.


Мне тут один строитель сказал, что пол может скрипеть из-за того, доски раньше постоянно получали энное количество влаги во время мыться пола, а сейчас этого нет.
А пол практически ровный, отклонения по высоте досок максимум миллиметра 4.

Насчёт перманентного увлажнения комментировать не буду.
А относительно ровности пола - нет никакой связи со сказанным мною выше. Ровность пола "роялей" не играет. Дело в другом: раньше доски были закреплены определённым образом и двигались каждая в отдельности. теперь-же они сплочены вместе фанерой в других местах и двигаются иным, отличным от прошлого образом и в другом порядке, изменяя своё положение вместе с изменением фанеры. А ведь и фанера обязательно коробится, в разной степени, зависящей от её качества. Вот доски и трутся друг об друга в другом, новом порядке.




С уважением, zvezdopad.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Dam
Местный
***




Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19-11-2013
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-1-2014 в 18:35


В общем, я так понимаю, что жить мне с таким полом теперь придется всегда. :(
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1    3

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB