Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  32    34
Автор Тема Вежливые околополитические беседы, слухи, скандалы
avs
Реальный писатель
****




Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5-9-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 18-4-2017 в 15:03


Цитата: Исходное сообщение добавлено Грин  
Думаю надо подождать до осени, поглядеть фильм и составить мнение, были оскорбленны чувства г-жи Поклонской и группы анонимных мусульман или нет)))

А пока Н. Поклонская трудится, не покладая рук :) Вот и организованная ей экспертиза показала, что "... созданный в фильме "Матильда" образ канонизированного Русской православной церковью российского императора Николая II не может не оскорблять религиозные чувства и не унижать человеческое достоинство значительной части православных христиан..."
https://lenta.ru/news/2017/04/17/mmmatilda/
В частности, экперты обратили внимание на то, что Николай предпочитал красивой Александре Федоровне некрасивую Матильду Кшесинскую - что характеризует его не с лучшей стороны (и, понятно, тем самым лишний раз подтверждает справедливость претензий в адрес фильма :)) :
https://lenta.ru/news/2017/04/18/krisa/
Причём, вроде, это всё на полном серьёзе - официальная такая бумага, с подписями экспертов и печатями...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Грин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 8041
Зарегистрирован: 30-7-2010
Откуда: Отсюда
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-4-2017 в 16:06


Цитата: Исходное сообщение добавлено avs  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Грин  
Думаю надо подождать до осени, поглядеть фильм и составить мнение, были оскорбленны чувства г-жи Поклонской и группы анонимных мусульман или нет)))

А пока Н. Поклонская трудится, не покладая рук :) Вот и организованная ей экспертиза показала, что "... созданный в фильме "Матильда" образ канонизированного Русской православной церковью российского императора Николая II не может не оскорблять религиозные чувства и не унижать человеческое достоинство значительной части православных христиан..."
https://lenta.ru/news/2017/04/17/mmmatilda/
В частности, экперты обратили внимание на то, что Николай предпочитал красивой Александре Федоровне некрасивую Матильду Кшесинскую - что характеризует его не с лучшей стороны (и, понятно, тем самым лишний раз подтверждает справедливость претензий в адрес фильма :)) :
https://lenta.ru/news/2017/04/18/krisa/
Причём, вроде, это всё на полном серьёзе - официальная такая бумага, с подписями экспертов и печатями...


Эти прости Господи эксперты, оскорбили мои эстетические и религиозные чувства!

Эстетические потому, что ничего подобного(кривые зубы и вытянутая "крысиная" форма лица) я на фото Ксешинской не наблюдаю. Религиозные потому, что эти эксперты, канонизированного Русской православной церковью российского императора Николая II, очевидно считают человеком поверхностным и легкомысленным, способным увлечься и оценивать женщину, только лишь на основании ее внешних данных.

Думаю у этих экспертов, попросту нет вкуса и чувства прекрасного, бгг. Об чем режиссеру Учителю, так же следует официальную бумагу с подписями печатями выправить, ггг

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
avs
Реальный писатель
****




Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5-9-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 18-4-2017 в 17:48


Цитата: Исходное сообщение добавлено Грин  
...Думаю у этих экспертов, попросту нет вкуса и чувства прекрасного...

Очень похоже на то - но люди они, во всяком случае, очень учёные (я и слов-то таких не знаю :)) :
"... издевательски девальвированных (литотизированных) и пейоративно и дисфорически денигративных (очерненных) образов канонизированных <…> как святых (царственных страстотерпцев) Николая II (Романова) и его супруги Александры Федоровны. Указанные приемы реализованы с высокой степенью провокативности и пейоративности (уничижения)..."
https://www.gazeta.ru/culture/2017/04/17/a_10631207.shtml#page3
«...Ряд сцен фильма „Матильда“ направлен на достижение интроекции зрителями транслируемого фильмом заведомо ложного и крайне пейоративно-денигративного (уничтижительно-очерняющего) образа Николая как лица, обладающего крайне низкими умственными способностями... »
http://www.aif.ru/culture/movie/film_ocenili_po_zubam_chem_matilda_...
(по последней ссылке - довольно подробное изложение выводов экспертов и их фамилии и должности).
Кстати, как пишут, эти учёные мужи уже много чего c успехом "исследовали" - типа там "Тангейзера" или Pussy Riot:
http://www.fontanka.ru/2017/04/17/122/
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Грин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 8041
Зарегистрирован: 30-7-2010
Откуда: Отсюда
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-4-2017 в 20:15


Думаю после такой пиар-компании, фильм посмотрят даже те, кто этого не планировал ранее)

Думаю что первым пунктом своего заключения, эксперты использовали тезис, что для объективного вывода о фильме достаточно просмотра трейлера(по аналогии, книги можно не читать достаточно краткого содержания, блюда в ресторане не пробовать достаточно ознакомится с меню и проч.) не было случайностью)
Эксперты, как бы говорят вероятным заказчикам - Мы люди рисковые, регалии имеем и репутацией не дорожим. За соответствующую оплату, изготовим заключение любой степени моразма, анекдотичности и даже откровенно наврем))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
akslepeodot
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 31-7-2005
Откуда: Скобелевская
Пользователя нет на форуме

Настроение: гуд

[*] размещено 19-4-2017 в 22:57


http://www.bbc.com/russian/news-39645293
Цитата:

Международный суд ООН потребовал от России обеспечить право жителей Крыма на получение образования на украинском языке.



Интересно, когда Чукчи пойдут в Гаагский суд?
И довольны ли будут Крымские(недовольные) татары что будут образовываться кроме украинского еще и на чукотском языке? ....))))




Я в сотый раз опять начну с начала, пока не меркнет свет, пока горит свеча...... А.Макаревич.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
deev
Реальный писатель
****




Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 29-7-2003
Откуда: Дома
Пользователя нет на форуме

Настроение: Настроенное

[*] размещено 19-4-2017 в 23:43


Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  

Интересно, когда Чукчи пойдут в Гаагский суд?
И довольны ли будут Крымские(недовольные) татары что будут образовываться кроме украинского еще и на чукотском языке? ....))))

Ну вообще-то украинский язык в Крыму - государственный. Как и крымскотатарский.




Блюз - когда хорошему человек плохо.
Шансон - когда плохому человеку хорошо.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
akslepeodot
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 31-7-2005
Откуда: Скобелевская
Пользователя нет на форуме

Настроение: гуд

[*] размещено 20-4-2017 в 18:54


Цитата: Исходное сообщение добавлено deev  
Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  

Интересно, когда Чукчи пойдут в Гаагский суд?
И довольны ли будут Крымские(недовольные) татары что будут образовываться кроме украинского еще и на чукотском языке? ....))))

Ну вообще-то украинский язык в Крыму - государственный. Как и крымскотатарский.

Любой язык имеет право на изучение.
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/bf7fadb3532c7...

И преподавание на государственных языках не запрещены.
https://regnum.ru/news/2170894.html

Только не понятно как будут общаться с государственными структурами повзрослевшие дети обучавшиеся только на крымско-татарском или только на украинском языке. Или вплоть до московских чиновников надо проходить обучение украинского и крымско-татарского языков?




Я в сотый раз опять начну с начала, пока не меркнет свет, пока горит свеча...... А.Макаревич.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
avs
Реальный писатель
****




Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5-9-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 20-4-2017 в 18:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  
...Только не понятно как будут общаться с государственными структурами повзрослевшие дети обучавшиеся только на крымско-татарском или только на украинском языке. Или вплоть до московских чиновников надо проходить обучение украинского и крымско-татарского языков?

Так они же там и русский наверняка изучают - независимо от того, на каком языке в данной школе преподаётся большинство предметов.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
akslepeodot
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 31-7-2005
Откуда: Скобелевская
Пользователя нет на форуме

Настроение: гуд

[*] размещено 20-4-2017 в 21:24


Цитата: Исходное сообщение добавлено avs  
Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  
...Только не понятно как будут общаться с государственными структурами повзрослевшие дети обучавшиеся только на крымско-татарском или только на украинском языке. Или вплоть до московских чиновников надо проходить обучение украинского и крымско-татарского языков?

Так они же там и русский наверняка изучают - независимо от того, на каком языке в данной школе преподаётся большинство предметов.

Вот и не понятно чего добивались и добились в суде ООН жители Крыма?




Я в сотый раз опять начну с начала, пока не меркнет свет, пока горит свеча...... А.Макаревич.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
deev
Реальный писатель
****




Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 29-7-2003
Откуда: Дома
Пользователя нет на форуме

Настроение: Настроенное

[*] размещено 20-4-2017 в 21:35


Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  

Любой язык имеет право на изучение.
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/bf7fadb3532c7...

И преподавание на государственных языках не запрещены.
https://regnum.ru/news/2170894.html

Только не понятно как будут общаться с государственными структурами повзрослевшие дети обучавшиеся только на крымско-татарском или только на украинском языке. Или вплоть до московских чиновников надо проходить обучение украинского и крымско-татарского языков?

:fake sniffle:

Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  

Вот и не понятно чего добивались и добились в суде ООН жители Крыма?

Жители Крыма ничего не добивались в ООН.




Блюз - когда хорошему человек плохо.
Шансон - когда плохому человеку хорошо.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Грин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 8041
Зарегистрирован: 30-7-2010
Откуда: Отсюда
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-4-2017 в 21:52


Похвально, что Украина, проявляет заботу о российских гражданах, желающих изучать в России украинский язык.

С другой стороны, разве у Украины своих забот нет, вот какое им дело, что у нас в Крыму и как, бгг
Вот у мера Филатова, снег в городе выпал, что в нынешних условиях по его собственному признанию, равносильно стихийному бедствию, ггг
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
akslepeodot
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 31-7-2005
Откуда: Скобелевская
Пользователя нет на форуме

Настроение: гуд

[*] размещено 20-4-2017 в 23:01



Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  

Вот и не понятно чего добивались и добились в суде ООН жители Крыма?[/ rquote]
Жители Крыма ничего не добивались в ООН.

Требование обеспечить право жителей Крыма на получение образования на украинском языке.
Но ни чего нового они не добились. Это и так прописано в федеральном закоен от 29.12.2012 N 273-ФЗ .:fake sniffle:




Я в сотый раз опять начну с начала, пока не меркнет свет, пока горит свеча...... А.Макаревич.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
deev
Реальный писатель
****




Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 29-7-2003
Откуда: Дома
Пользователя нет на форуме

Настроение: Настроенное

[*] размещено 21-4-2017 в 08:52


Цитата: Исходное сообщение добавлено akslepeodot  

Требование обеспечить право жителей Крыма на получение образования на украинском языке.
Но ни чего нового они не добились. Это и так прописано в федеральном закоен от 29.12.2012 N 273-ФЗ .:fake sniffle:

Еще раз. Жители Крыма ничего не требовали и ничего не добивались в суде ООН.




Блюз - когда хорошему человек плохо.
Шансон - когда плохому человеку хорошо.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
V.V
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 7195
Зарегистрирован: 15-8-2006
Откуда: поселок Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Дайте мне глобус!

[*] размещено 8-5-2017 в 11:59


Открыточка Грину:




:thumbup::thumbup::thumbup:




Товарищ, верь, пройдет она,
и демократия, и гласность,
И вот тогда Госбезопасность
припомнит наши имена... ©
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Грин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 8041
Зарегистрирован: 30-7-2010
Откуда: Отсюда
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-5-2017 в 14:40


Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  
Открыточка Грину:



https://www.youtube.com/watch?v=hlIFw_8DNgA
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Грин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 8041
Зарегистрирован: 30-7-2010
Откуда: Отсюда
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-5-2017 в 20:07


К вопросу о мировозрении российских неолибералов - предтеча, истоки и проч.:cool:



О феномене традиционной западной (и не только) русофобии в интервью EADaily рассказывает ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований Олег Неменский


...Если говорить об образе России, который задаёт русофобия — то это образ противоположного мира. И в первую очередь это образ страны, в которой правит Тиран (то есть абсолютный властитель, употребляющий свою власть во зло), а её население представляет собой рабские массы людей, которые больше всего боятся свободы и потому вожделеют своего рабства и жестокого правителя.

Примерно так на Западе описывали Ивана Грозного во время Ливонской войны, и ровно так же описывали Россию в любые другие эпохи, да и по сей день. Конечно, такое общество очень агрессивно, ведь зло на то и зло, что борется с добром, не терпит его. А поэтому на такую страну нельзя смотреть спокойно — надо готовиться к защите от неё и искать пути её уничтожения.

Насколько обоснована русофобия?

Ни на сколько. Западный образ России вообще никак не связан с реальной Россией и русскими, не имеет никакого отношения к опыту контактов или изучения нашей культуры. Это простой негатив западного самовосприятия. Можно сказать, что у Запада есть своя Россия, на нашу страну даже не похожая. И самое страшное, что мы можем сделать для Запада — это проявлять своё всамделишное лицо, как-то заставлять увидеть реальную Россию. Это сбивает всю систему идентичности и превращает западного человека в своего рода диссидента, который начинает разрушать внутреннее информационное пространство и подрывать основы западной культуры.

Залог сохранения западных обществ — это якобы снесённый железный занавес, то есть жёсткое ограждение от адекватной информации о России. Они на самом деле не армии нашей боятся, а того, что мы сможем кого-то убедить в том, что мы их странам на самом деле не угрожаем. Заложенная в западном человеке мысль о противоположности Востока и Запада легко оборачивается выводом: «если Россия не агрессивна, значит, это мы агрессивны?» Такой человек становится критиком западной системы, его сознание как бы выходит из-под контроля. Это очень опасно и защита от реальной информации о России — это задача самосохранения Запада. Россия в западной культуре должна быть только воображаемой.

Ну вот пример, в наше время наиболее актуальный: почему Запад не хочет признать, что наша страна внесла самый большой вклад в победу во Второй мировой войне. У нас просто не понимают, что для того, чтобы западный человек признал это, ему надо, условно говоря, сломать мозги, так как этот вывод противоречит всей его картине мира.

Любая война воспринимается как битва добра со злом, победа в войне — это, конечно, победа добра. Для людей Запада эта история выглядит примерно так: во Второй Мировой столкнулось добро в лице США и их западных союзников, отвечающих в этой истории за западную идентичность, и зло в лице гитлеровский Германии. Да, она — тоже часть Запада, но пошедшая неверным путём (а кто безгрешен?), причём по вине конкретного злого гения (Гитлера). В этом участвовала ещё одна сила — СССР, то есть противоположная Западу Россия. Ясное дело, она — зло.

Была создана целая теория «тоталитарных режимов», которая объясняла, что СССР и Третий Рейх — примерно одно и то же, только ведь Германия плоха по заблуждению, а Россия — по определению. То, что это вечное зло в лице СССР победило временно-случайное зло в лице Германии, никто не отрицает. Но является ли это частью победы добра над злом? Нет. Мало ли, что пауки друг друга сожрали?

Можно ли из-за этого считать СССР частью победившего добра? Нет, конечно. Как же зло может делать добро? Это же нелогично, абсурдно. А, соответственно, США победили, но не окончательно, не вполне — одну Империю Зла повергли, а другую не смогли, потому и начали против неё Холодную войну.

То, что Россия (СССР) сильно вложилась в победу над Германией, для западного человека не делает её стороной добра, а, соответственно не делает её и частью стороны победителей. И сколько бы мы ни пытались убедить западных «партнёров» в том, чтобы они признали наш решающий вклад в победу над нацизмом, они не смогут этого сделать. Или, почему т.н. пакт Молотова-Риббентропа рассматривается как преступный сговор, положивший начало войне, а другие подобные договоры, которые заключали с Германией страны Запада, таковыми не считаются?

По той же причине: когда добро совершает уступку злу и идёт на какое-то соглашение — это уловка, направленная на последующую победу над этим злом. А когда два зла договариваются друг с другом — это сговор против добра, и он не может рассматриваться в ряду договоров других стран. То же самое — касательно уважения наших павших героев. Для западного человека кажется странным сама идея сопоставлять героизм своих солдат и советских людей, которые видятся просто слепыми рабскими массами, беспрекословно шедшими на убой по воле тирана. Плюс к тому, будучи носителями злой воли, они, несомненно, совершали много попутного зла — и отсюда поиски «миллионов изнасилованных немок» и т. п. Здесь нет равенства в восприятии и в отношении.

Как объясняют такое «своеобразие» России? Да, конечно, на Западе изредка задаются вопросом, почему же Россия такая вот во всём обратная «цивилизованному человечеству». Тут выдвигаются версии исторического плана, обыкновенно сводящиеся к тому, что мы совместили наследие Византии и Орды. Также нередко, особенно до Второй мировой, выдвигались версии расово-генетические, по которым всё объяснялось нашим особым грязнокровием, якобы мы наследники «славяно-финно-монгольских бастардов», и потому как бы чужды миру «нормальных» чистых народов. В наше время чаще совмещают эти две стратегии объяснения — мол, сама наша история была столь ужасна, что испортила нашу генетику.

Кстати, об испорченной генетике чаще всего можно услышать от нашей доморощенной либеральной общественности. Наверное, это связано с тем, что генетика — единственное, чем её представители могут себя отделить от остальных русских, хотя это тоже обыкновенно весьма надуманно.

Вообще, русская русофобия — она обыкновенно даже сильнее, чем западная. Это и понятно, ведь для живущего в России (или вышедшего из России) человека это своего рода больное место. Но по смыслу она от западной ничем не отличается. Думаю, она возникла как результат вестернизации нашей элиты.

Мы никогда не были колониальным народом (наоборот, сами были Империей), но на культурном уровне нам свойственно многое из того, что составляет традиционные проблемы культурной жизни бывших колоний. С петровского времени, когда дело образования детей элиты решали через поездки учиться на Запад (или же через приглашение западных учителей к себе) возникла своеобразная субкультура элиты, во многом чуждая местной русской среде, и нередко ей сознательно противопоставленная. А ведь традиция обучения на Западе жива до сих пор. Вместе с западной культурой перенимается и западный взгляд на Россию. Только ещё добавляется болезненный укор в адрес родной страны за то, что она не Запад, что легко перерастает в гневные обвинения. И тут уже трудно уйти от логики: мы не Запад, потому что у нас народ рабский, правители тиранские и т. п. А если человек ещё и находит какие-то причины, чтобы самого себя не считать русским, тем самым как бы отстраняясь от всего местного, то такая логика становится основой для жгучего презрения и ненависти.

Кстати, самый старый случай употребления слова «русофобия» — в письме Фёдора Тютчева к своей дочери (1867 г.), и там речь шла как раз о «русофобии некоторых русских людей».

И ещё один яркий пример нашей же русофобии — это украинство, являющееся по сути той же самой идеологической русофобией, но облачённой в форму местного национализма, и рассчитанной на исторически и культурно русских людей. Тебя погружают в информационную атмосферу русофобии и предлагают отречься от русскости, а вместо неё принять идентичность, объединяющую тебя с Западом и позволяющую почувствовать себя частью стороны добра.

Но не бесплатно — ты должен стать лучшим борцом со злом (то есть со всем русским), ты должен делом доказать, что ты не русский. И мы видим, к чему это ведёт Украину.



Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/05/11/rusofobiya-fundamentalnaya-i-...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  ..  32    34

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB