Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход ]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1    3  ..  21
Автор Тема Строительство храма на пересечении ул. Ак. Глушко и бульвара Дмитрия...
olbut
Посетитель
**




Сообщения: 71
Зарегистрирован: 3-4-2012
Пользователя нет на форуме


question.gif размещено 3-4-2012 в 21:21
Строительство храма на пересечении ул. Ак. Глушко и бульвара Дмитрия Донского (опрос)


Наверное, все жители Северного Бутово знают открытое озеленённое место на пересечении улицы Академика Глушко и бульвара Дмитрия Донского. Появилось в существующем виде оно после строительства метро. Многие там гуляют, отдыхают, занимаются спортом.
Однако в скором времени на этом месте всё может измениться, т.к. РПЦ (Русская православная церковь) хочет на части территории построить православный храм с церковно-причтовым домом, хозблоком, лавкой и небольшой автостоянкой.
С середины марта проходили слушания по обсуждению проекта планировки части территории объекта ПК № 94 ЮЗАО «Бутовский лесопарк (кварталы 13,14)», пересечение ул. Академика Глушко и бульвара Дмитрия Донского для размещения православного храма. Так эти слушания официально назывались. А 29 марта прошло собрание участников публичных слушаний.
Расскажу немного о собрании. Оно проходило в актовом зале одной из школ, подавляющее большинство участников составляли прихожане районной церкви, пришедшие проголосовать за строительство храма. Выступавший с речью-проповедью местный священник отец Андрей изначально призывал однозначно голосовать за строительство, говорил несколько раз, что это место всё равно застроят. (Данному утверждению нет пока никакого подтверждения, как раз это РПЦ и хочет что-то там построить). Особенно покоробила фраза, что если кто-то будет голосовать против строительства, то на том свете он встретит голосовавшего против и спросит с него.
Всех пытавшихся выступать против или высказывавших замечания большинство участников собрания встречало негодованием. Некоторые участники собрания вели себя просто как религиозные фанатики. Глава управы Северное Бутово Поляков Ю.В. всем своим видом и поведением выражал поддержку строительству, сновал по залу с микрофоном, хотя по его статусу можно было бы и сидеть в президиуме. Наверное, очень заинтересован в этом строительстве.
Естественно, в конце все проголосовали за строительство храма.
В настоящее время этот участок относится к природному комплексу «Бутовский лесопарк», является спортивно-рекреационной зоной, и строительство объектов, подобных храму, там не предусмотрено.
Судя по всему, просто эта территория приглянулась, и будут попытки вывести участок из того статуса, в котором он сейчас находится.
Хочется отметить, что сейчас в Северном Бутово существует один храм на Старокачаловской улице и уже запланировано строительство ещё двух храмов (на пересечении ул. Куликовской и Грина и на ул. Старобитцевской) при общей потребности для Северного Бутово в количестве двух (это отмечено в материалах слушаний). Поэтому строить ещё храм, вроде, и нет необходимости.
Я против любого строительства на этом участке, считаю, что это неплохое для отдыха место надо оставить в нынешнем виде, и пишу это, чтобы люди просто знали, что происходит там, где они живут и отдыхают. К тому же, как показывает опыт, построив одно, потом захочется построить другое-третье, тем более на собрании проскальзывали фразы, что после храма можно будет построить ещё и воскресную школу.
Остаётся надеяться всё-таки, что эту территорию оставят в покое.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vera Panda
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 31-1-2011
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-4-2012 в 21:33


Зачем там церковь, если она будет на пересечении Грина и Куликовской?



"Если рядом кто-то идет с тобой не в ногу, не ругай его, может он слышит собственный марш..."
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
stroin
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 24544
Зарегистрирован: 17-9-2005
Откуда: Home sweet home
Пользователя нет на форуме

Настроение: Roger that!

[*] размещено 3-4-2012 в 22:06


Протекция Путиным РПЦ открывает все двери.:) А фанатикам намыли мозги, что либо храм, либо ТЦ там будет полюбас. Люди уничтожают природу вокруг себя.



"Природой дарована нам недолгая жизнь, но память о прекрасно прожитой жизни вечна." Цицерон
"Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы." Тацит
"Я смею все, что можно человеку. Кто смеет больше - тот не человек". Макбет
"Да не оскуднеет рука берущего..."
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
krest
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 1-11-2005
Откуда: Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: отбираю только хорошее.

[*] размещено 3-4-2012 в 23:08


Да пусть строят, нежалко.



Внимание! Синий кот в операционной!

Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
A-l-e-x-e-y
Активист
*****




Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 14-2-2004
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-4-2012 в 23:32


Цитата: Исходное сообщение добавлено ваша реклама тут  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vera Panda  
Зачем там церковь, если она будет на пересечении Грина и Куликовской?
Деньги надо зарабатывать))


-скорее не деньги, а чад заблудших и опустившихся, дабы вернуть на путь истинный.

Понятное дело, что храм Божий далеко не кинотеатр с развлекаловом, противники найдутся..

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
stroin
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 24544
Зарегистрирован: 17-9-2005
Откуда: Home sweet home
Пользователя нет на форуме

Настроение: Roger that!

[*] размещено 4-4-2012 в 06:44


Цитата: Исходное сообщение добавлено A-l-e-x-e-y  

-скорее не деньги, а чад заблудших и опустившихся, дабы вернуть на путь истинный.
Позвольте людям самим решить: лесопарк им нужен или храм там. Жаль, что гражданская активность у большинства жителей низкая. Уверен, что большинству жителей в этом месте нужен ухоженный парк.



"Природой дарована нам недолгая жизнь, но память о прекрасно прожитой жизни вечна." Цицерон
"Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы." Тацит
"Я смею все, что можно человеку. Кто смеет больше - тот не человек". Макбет
"Да не оскуднеет рука берущего..."
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
ich
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 860
Зарегистрирован: 30-7-2003
Откуда: Адмирала Лазарева 62-1
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 4-4-2012 в 08:32


То что сейчас происходит - зачастую уродливое слияние чиновниками с обеих сторон церкви с государством при декларации в Конституции обратного, равно как и строительство коттеджей для священников в парковых зонах и дворовых территориях лично я не одобряю и расцениваю как действие ведущее к расколу населения на два враждующих лагеря. Поддерживать эту линию конфронтации на форуме я не буду.

Посему в данной теме допустимо обсуждать конкретный факт. Для полемики достаточно одной отдельновыделеной темы.


Захар, для Вас персонально обращяю внимание - буду тереть.

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Tolick
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 5847
Зарегистрирован: 13-3-2007
Откуда: ул.руднева
Пользователя нет на форуме

Настроение: aka Kors

[*] размещено 4-4-2012 в 09:09


ich - вашу точку зрения категорически разделяю и поддерживаю.
но все таки жаль что все потерли...




- я уже целый час пытаюсь за 15 минут решить вашу проблему...
"терапевт - это тысяча гигапевтов"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 4-4-2012 в 09:29


Для объективности прошу тереть и негативные высказывания в адрес верующих. Только по теме. Плиз. Что касается Конституции, то никаких проблем не вижу. Светское государство - это не значит, что государство должно быть все атеистическое. Другим развитым странам это понятие не мешает поддерживать свои традиционные конфессии, платить священникам зарплату из своего бюджета и вводить церковный налог, так как это часть традиционной культуры народа.



"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 10:34


Цитата: Исходное сообщение добавлено stroin  
Уверен, что большинству жителей в этом месте нужен ухоженный парк.

А я уверен, что ваша "уверенность" наигранная.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 10:35


Цитата: Исходное сообщение добавлено ich  
...равно как и строительство коттеджей для священников в парковых зонах

О как! И примеры можете привести?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 10:38


Цитата: Исходное сообщение добавлено ich  
То что сейчас происходит - зачастую уродливое слияние чиновниками с обеих сторон церкви с государством при декларации в Конституции обратного...


Такое млин уродство, панимаИшь... :punk:
Нет, чтобы [Цензура] с пивнухой, а тут бац...


Цитата:

20 ноября 2010 года, в день своего рождения, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл посетил детский хоспис в Санкт-Петербурге.Его Святейшество сопровождали митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир и губернатор Санкт-Петербурга В.И. Матвиенко.У входа в хоспис Святейшего Патриарха встречали вице-губернатор Санкт-Петербурга М.Э. Осеевский, генеральный директор хосписа протоиерей Александр Ткаченко, работники медицинского учреждения.Предстоятель Русской Церкви посетил палаты и реанимационное отделение, побеседовал с родителями и благословил детей. Святейший Владыка передал юным пациентам «Библейские рассказы» и иконки святителя Николая с Патриаршим благословением.В домовой часовне в честь святителя Луки (Войно-Ясенецкого) Святейший Патриарх Кирилл обратился с Первосвятительским словом к сотрудникам хосписа и родителям детей:Я давно хотел увидеть то, что вы сделали, но, к сожалению, не мог это ранее осуществить. Но сегодня, в такой личный для себя день, я с радостью посещаю хоспис, и поверьте, что, может быть, самый прекрасный подарок, который мне сегодня подарили, — это лица врачей, лица обслуживающего персонала, лица родителей, свидетельствующие об их мужестве и вере, и, конечно, дети, которые проходят через эти страдания по причинам, неведомым для нашего человеческого разума. Но, как Господь говорит, Мои мысли — не ваши мысли, Мои слова — не ваши слова (см. Ис. 55:8). Нам неведомы пути Божиего промысла, но через этих детей всем нам является какая-то особая благодать.Когда я рассуждаю на тему инвалидов, то я обычно свидетельствую о том, что еще неясно, кто кому нужнее: мы инвалидам или инвалиды нам. Потому что явления человеческого страдания помогают нам оторваться от повседневной суеты, соотнести наши мелкотравчатые страсти с подлинными страданиями, увидеть, что значимо, а что мимолетно и не имеет никакой цены. Вот почему и то, что здесь совершается, имеет огромное духовное значение; и как замечательно, что власти Санкт-Петербурга это хорошо поняли.Святейший Владыка поблагодарил В.И. Матвиенко и митрополита Владимира за поддержку инициативы по созданию хосписа, с которой в свое время выступили протоиерей Александр Ткаченко и группа энтузиастов, а также выразил признательность благотворителям и всем сотрудникам медицинского учреждения.За помощь в создании хосписа Святейший Патриарх Кирилл наградил вице-губернатора Санкт-Петербурга М.Э. Осеевского орденом преподобного Сергия Радонежского III степени, а исполнительного директора хосписа П.А. Крупника — орденом святого благоверного князя Даниила Московского III степени.Затем Предстоятель Русской Православной Церкви поделился своими впечатлениями от увиденного с представителями СМИ:В день рождения человек ждет положительных эмоций, и обычно окружающие предоставляют ему эти эмоции — в виде поздравлений, добрых пожеланий, подарков. По опыту знаю, что посещение таких мест не просто обогащает меня положительными эмоциями, но внутренне, духовно поднимает и поддерживает.Когда мы имеем дело с детьми, подобными тем, кто находится здесь, мы имеем дело с теми, кто очень близок Богу. Они видят Царствие Божие. А соприкасаться со святыми людьми — это всегда получать огромный дар Божественной благодати, а значит, и радости, и силы, и вдохновения.Посещением Детского хосписа завершилась программа пребывания Его Святейшества в северной столице. В этот же день Святейший Патриарх Кирилл вылетел в Москву.***Детский хоспис в Санкт-ПетербургеВ 2003 году по инициативе Санкт-Петербургской епархии был создан благотворительный фонд с целью создания учреждения по оказанию паллиативной помощи больным детям. Два года спустя было зарегистрировано некоммерческое медицинское учреждение «Хоспис (детский)». В течение 7 лет около 40 сотрудников хосписа оказывали медицинскую, социальную и психологическую помощь более чем 180 семьям в Санкт-Петербурге и Ленинградской области.В 2006 году губернатор Санкт-Петербурга В.И. Матвиенко поддержала инициативу Санкт-Петербургской епархии по созданию первого в России хосписа для детей и выделила из бюджета Санкт-Петербурга 10 млн. рублей на приобретение медицинского оборудования и трех автомобилей скорой помощи.В 2007 году постановлением Правительства Санкт-Петербурга детскому хоспису было передано в пользование здание бывшего Николаевского сиротского пансиона на территории парка Куракина Дача.Открытие стационара состоялось 1 июня 2010 года.Детский хоспис стал первым и единственным в Российской Федерации медицинским учреждением нового типа. Это касается формы собственности (государственное автономное учреждение здравоохранения) и профильной направленности — детская паллиативная служба.В настоящий момент под наблюдением учреждения находится около 300 детей, проживающих в Санкт-Петербурге.Генеральным директором Санкт-Петербургского государственного автономного учреждения здравоохранения «Хоспис (детский)» назначен клирик Санкт-Петербургской епархии протоиерей Александр Ткаченко.



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
krest
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 1-11-2005
Откуда: Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: отбираю только хорошее.

[*] размещено 4-4-2012 в 10:42


Цитата: Исходное сообщение добавлено stroin  
Жаль, что гражданская активность у большинства жителей низкая. Уверен, что большинству жителей в этом месте нужен ухоженный парк.


Ухоженного парка там никогда не было и не будет.
Был там 2 раза с детьми, убедился, что парк и дорожки там сделали исключительно для быдла.
Под каждым кустом сидели пьяные неадеквалы, что супруге даже страшно стало. 4 раза по дорожкам проносились пьяные жители близлежащий домов на хороших машинах, отходить приходилось в грязь.
Нормальным людям очень не уюто в этом неуважаемыйпарке.
Может храм господний осветит это проклятое место.




Внимание! Синий кот в операционной!

Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 10:46


Цитата: Исходное сообщение добавлено krest  
Цитата: Исходное сообщение добавлено stroin  
Жаль, что гражданская активность у большинства жителей низкая. Уверен, что большинству жителей в этом месте нужен ухоженный парк.


Ухоженного парка там никогда не было и не будет.
Был там 2 раза с детьми, убедился, что парк и дорожки там сделали исключительно для быдла.
Под каждым кустом сидели пьяные неадеквалы, что супруге даже страшно стало. 4 раза по дорожкам проносились пьяные жители близлежащий домов на хороших машинах, отходить приходилось в грязь.
Нормальным людям очень не уюто в этом неуважаемыйпарке.
Может храм господний осветит это проклятое место.


Точно! По 2 наряда ментов в прошлом году целое лето "пивунов" там гоняло.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 10:48


Цитата: Исходное сообщение добавлено krest  


Может храм господний осветит это проклятое место.


И облагородит территорию.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
V.V
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 7320
Зарегистрирован: 15-8-2006
Откуда: поселок Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Дайте мне глобус!

[*] размещено 4-4-2012 в 10:48


Цитата: Исходное сообщение добавлено krest  
Цитата: Исходное сообщение добавлено stroin  
Жаль, что гражданская активность у большинства жителей низкая. Уверен, что большинству жителей в этом месте нужен ухоженный парк.


Ухоженного парка там никогда не было и не будет.
Был там 2 раза с детьми, убедился, что парк и дорожки там сделали исключительно для быдла.
Под каждым кустом сидели пьяные неадеквалы, что супруге даже страшно стало. 4 раза по дорожкам проносились пьяные жители близлежащий домов на хороших машинах, отходить приходилось в грязь.
Нормальным людям очень не уюто в этом неуважаемыйпарке.
Может храм господний осветит это проклятое место.
А местная пьянь переберется во дворы на детские площадки?



Товарищ, верь, пройдет она,
и демократия, и гласность,
И вот тогда Госбезопасность
припомнит наши имена... ©
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 10:49


Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  
А местная пьянь переберется во дворы на детские площадки?

А в вечернее время она и так вся там.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
V.V
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 7320
Зарегистрирован: 15-8-2006
Откуда: поселок Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Дайте мне глобус!

[*] размещено 4-4-2012 в 10:51


Цитата: Исходное сообщение добавлено Александр Н  
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  
А местная пьянь переберется во дворы на детские площадки?

А в вечернее время она и так вся там.
А будет круглосуточно, без выходных.



Товарищ, верь, пройдет она,
и демократия, и гласность,
И вот тогда Госбезопасность
припомнит наши имена... ©
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
krest
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 1-11-2005
Откуда: Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: отбираю только хорошее.

[*] размещено 4-4-2012 в 10:53


Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  
А местная пьянь переберется во дворы на детские площадки?


Могут перебраться глубже в лес, там для них и теремок есть (коробка трансформаторной подстанции), всё там стилизированно для пьяни, им там очень понравится.




Внимание! Синий кот в операционной!

Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Александр Н
Реальный писатель
****




Сообщения: 665
Зарегистрирован: 1-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 11:04


Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  

А будет круглосуточно, без выходных.

Чушь несете.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
V.V
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 7320
Зарегистрирован: 15-8-2006
Откуда: поселок Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Дайте мне глобус!

[*] размещено 4-4-2012 в 11:05


Цитата: Исходное сообщение добавлено krest  
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  
А местная пьянь переберется во дворы на детские площадки?


Могут перебраться глубже в лес, там для них и теремок есть (коробка трансформаторной подстанции), всё там стилизированно для пьяни, им там очень понравится.
Для этого необходимо поставить в шаговой доступности точку с реализацией дешовых алкоголесодержащих напитков. Тогда все срастется...



Товарищ, верь, пройдет она,
и демократия, и гласность,
И вот тогда Госбезопасность
припомнит наши имена... ©
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
V.V
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 7320
Зарегистрирован: 15-8-2006
Откуда: поселок Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Дайте мне глобус!

[*] размещено 4-4-2012 в 11:06


Цитата: Исходное сообщение добавлено Александр Н  
Цитата: Исходное сообщение добавлено V.V  

А будет круглосуточно, без выходных.

Чушь несете.
Чушь, не чушь, это бухарям побарабану...



Товарищ, верь, пройдет она,
и демократия, и гласность,
И вот тогда Госбезопасность
припомнит наши имена... ©
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Xgirl
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 29-7-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: Када ж я высплюсь!?

[*] размещено 4-4-2012 в 11:18


А дело уже решенное? Или ещё будут слушания?
Я считаю, у нас в бутовах достаточно храмов, лучше бы парк облагородили с туалетами и т.п.




Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Игорь Н.
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 84
Зарегистрирован: 1-11-2006
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 4-4-2012 в 11:23


Против церкви ничего не имею, но лучше хороший спортзал или, как выше сказали облагородить парк.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
olbut
Посетитель
**




Сообщения: 71
Зарегистрирован: 3-4-2012
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-4-2012 в 11:51


Цитата: Исходное сообщение добавлено Xgirl  
А дело уже решенное? Или ещё будут слушания?
Я считаю, у нас в бутовах достаточно храмов, лучше бы парк облагородили с туалетами и т.п.


Слушания уже прошли, материалы будут из Управы направлены в Окружную комиссию по вопросам градостроительства, землепользования и застройки в Юго-Западном административном округе, которая будет формировать заключение по их результатам.

http://uzao.mos.ru/doc.aspx?docid=42485&treepath=243,303,42485

До пятницы можно подать свои замечания и предложения непосредственно в комиссию. Как дальше будут приниматься решения, я не знаю.
После строительства метро на этом месте планировалось сделать стадион, но потом почему-то не стали.
Облагораживание парка, вроде, начали осенью прошлого года, чистили парк и делали дополнительные дорожки, сейчас, видимо, перерыв на зиму.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1    3  ..  21

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB