Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход ]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1  2
Автор Тема Разбор романа "Мастер и Маргарита".
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 4-3-2010 в 01:26
Разбор романа "Мастер и Маргарита".


Фонтан мыслей.



"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 4-3-2010 в 21:44


Уже в деталях:
Часть 1 Часть 2




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Friend
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 8-8-2003
Откуда: Южное бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 4-3-2010 в 23:10


Спасибо за ссылки

PS ссылку на вторую часть поправьте




Авторские подарки женщинам - http://art-batic.ru/
Заказчикам из Бутово - скидки ;)
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 4-3-2010 в 23:43


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Фонтан мыслей.


Известный прием. Взять знаменитое произведение уже умершего автора и интерпретировать его содержание в собственных интересах. Успешно применялся училками литератуы в советской школе, когда произведения авторов ... веков успешно выдавались за предтечи метода социалистического реализма.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 4-3-2010 в 23:55


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Фонтан мыслей.


Известный прием. Взять знаменитое произведение уже умершего автора и интерпретировать его содержание в собственных интересах. Успешно применялся училками литератуы в советской школе, когда произведения авторов ... веков успешно выдавались за предтечи метода социалистического реализма.

При жизни автора было неприятно толковать содержание этой криптографии.
Посмотрите две последние ссылки, там более полно раскрыто содержание романа. Там где Кураев беседует с Дибровым все поверхностно. Возможно после просмотра Вы предложите свой вариант интерпретации.




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:01


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Фонтан мыслей.


Известный прием. Взять знаменитое произведение уже умершего автора и интерпретировать его содержание в собственных интересах. Успешно применялся училками литератуы в советской школе, когда произведения авторов ... веков успешно выдавались за предтечи метода социалистического реализма.

При жизни автора было неприятно толковать содержание этой криптографии.
Посмотрите две последние ссылки, там более полно раскрыто содержание романа, чем там где Кураев беседует с Дибровым.


Спасибо. Я уже посмотрел "рассказку" о Д. Брауне. Мне хватило.

Что касается "криптографии", то такие выражения не пристали честному и рассудительному обывателю. Криптографию оставим искать исследователям, которым книжки свои высокомудрые надо продавать, привлекая толпу и идеологам типа диакона, которым "любое лыко в строку" лишь бы лило воду на их мельницу.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 00:05


Так дайте свою интерпретацию.



"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:05


Если интересуетесь историей христианства, рекомендую читать Э. Ренана, а не произведения ангажированных проповедников.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:09


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Так дайте свою интерпретацию.


Интрпретацию? Она нужна только "черным копателям". Об их интресе я уже упомянул. Наслаждайтесь языком, метафорой, подтекстом этого гениального произведения. Но не ищите "третье дно". Его там нет.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 00:21


О каком таком интересе Вы говорите? Это просто Ваше мнение или есть твердые доказательства?



"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:27


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
О каком таком интересе Вы говорите? Это просто Ваше мнение или есть твердые доказательства?


Это Вы про диакона? Даже если не считать его рупором РПЦ, интрес таких людей вполне понятен - привлечение внимания к своим идеям, а главное, личности. Отсюда и популизм выстплений - Браун, Булгаков, Моисеев - "все смешалось в доме Облонских" Вариант гордыни, как ни вертите.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:30


Кстати, прошу прощения, но не могу не сказать. При Вашей специализации негоже быть очарованным подобрым образом. Только женщины в нетоксических дозах.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 00:36


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Кстати, прошу прощения, но не могу не сказать. При Вашей специализации негоже быть очарованным подобрым образом. Только женщины в нетоксических дозах.

Возможно надо быть циничным, жестоким и безразличным ублюдком. Только скажу честно, это не выгодно...




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 00:40


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
О каком таком интересе Вы говорите? Это просто Ваше мнение или есть твердые доказательства?


Это Вы про диакона? Даже если не считать его рупором РПЦ, интрес таких людей вполне понятен - привлечение внимания к своим идеям, а главное, личности. Отсюда и популизм выстплений - Браун, Булгаков, Моисеев - "все смешалось в доме Облонских" Вариант гордыни, как ни вертите.

Я же попросил продемонстрировать доказательства, а не делать выводы.




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Кстати, прошу прощения, но не могу не сказать. При Вашей специализации негоже быть очарованным подобрым образом. Только женщины в нетоксических дозах.

Возможно надо быть циничным, жестоким и безразличным ублюдком. Только скажу честно, это не выгодно...


Мы о литературе? К чему такая экзальтация?
Я всегда считал, что наиболее выгодно жить собсвенным умом (не в плане дивидендов, а в смысле здоровой самооценки), под влиянием не проповедников, но ученых.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:46


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
О каком таком интересе Вы говорите? Это просто Ваше мнение или есть твердые доказательства?


Это Вы про диакона? Даже если не считать его рупором РПЦ, интрес таких людей вполне понятен - привлечение внимания к своим идеям, а главное, личности. Отсюда и популизм выстплений - Браун, Булгаков, Моисеев - "все смешалось в доме Облонских" Вариант гордыни, как ни вертите.

Я же попросил продемонстрировать доказательства, а не делать выводы.


Прстите, если человек порет чушь, Вам нужны доказательства, что он дурак? Если человек нагло искажает факты, вам нужны доказательства, что он лжец? Если человек впаривает Вам заведомый хлам, Вам нужны доказательства, что он мошенник?
Я не собираюсь выступать против диакона в суде, я не собираюсь переубеждать Вас в чем либо. Я просто высказываю свою точку зрения. А для этого мне достаточно того аудио-видео ряда, кторый Вы предложили посмотреть, создав эту тему.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 00:47


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Кстати, прошу прощения, но не могу не сказать. При Вашей специализации негоже быть очарованным подобрым образом. Только женщины в нетоксических дозах.

Возможно надо быть циничным, жестоким и безразличным ублюдком. Только скажу честно, это не выгодно...


Мы о литертуре? К чему такая экзальтация?
Я всегда считал, что наиболее выгодно жить собсвенным умом (не в плане дивидендов, а в смысле здоровой самооценки), под влиянием не проповедников, но ученых.


Понятно. Только знания у ученых чрезвычайно малы.




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:49


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Кстати, прошу прощения, но не могу не сказать. При Вашей специализации негоже быть очарованным подобрым образом. Только женщины в нетоксических дозах.

Возможно надо быть циничным, жестоким и безразличным ублюдком. Только скажу честно, это не выгодно...


Мы о литертуре? К чему такая экзальтация?
Я всегда считал, что наиболее выгодно жить собсвенным умом (не в плане дивидендов, а в смысле здоровой самооценки), под влиянием не проповедников, но ученых.


Понятно. Только знания у ученых чрезвычайно малы.


А кого из ученых Вы имели в виду? Я упомянул только Ренана. Вы о нем? Уже прочитали?
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 00:53


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  

Прстите, если человек порет чушь, Вам нужны доказательства, что он дурак? Если человек нагло искажает факты, вам нужны доказательства, что он лжец? Если человек впаривает Вам заведомый хлам, Вам нужны доказательства, что он мошенник?

Что касается таких вопросов, то я отвечу - ДА, мне нужны доказательства, я не могу обвинить человека просто так.




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 00:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  

Прстите, если человек порет чушь, Вам нужны доказательства, что он дурак? Если человек нагло искажает факты, вам нужны доказательства, что он лжец? Если человек впаривает Вам заведомый хлам, Вам нужны доказательства, что он мошенник?

Что касается таких вопросов, то я отвечу - ДА, мне нужны доказательства, я не могу обвинить человека просто так.


Что ж, у каждого свой modus vivendi. Однако это не значит, что я Вам поверил. Не верю, знаете ли, без доказательств. Чем докажете?

На счет ученых, все таки разъясните. Я что-то не понял.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 01:00


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  


А кого из ученых Вы имели в виду? Я упомянул только Ренана. Вы о нем? Уже прочитали?

Возьмите любую отрасль человеческих знаний. Одни теории.
История Ренана вообще очень субъективна. Почему я должен ему верить?




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 01:05


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  


А кого из ученых Вы имели в виду? Я упомянул только Ренана. Вы о нем? Уже прочитали?

Возьмите любую отрасль человеческих знаний.
История Ренана вообще очень субъективна. Почему я должен ему верить?


Полная объективность возможна в физике, но не в истории. Тем более религии. Однако более заслуживает доверия тот, кто "носом роет" и древние источники и, в буквальном смысле, землю. А не тот, кто апелирует к домохозяйкам из мягкого кресла телестудии.
Кстати,во времена Ренана, честный анализ мог стоить и репутации и жизни.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 01:10


Кстати, это относится и к Брауну, который "носом рыл" Рим создавая "Ангелов и демонов". Я ходил по его следам и наслаждался метко подмеченными деталями. И делал он это - для меня, читателя лихо закрученных детективов, а не для того, чтобы диакон имел возможность поделиться своими глубокомысленными выводами перед аудиторией.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Захар
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 4984
Зарегистрирован: 22-9-2003
Откуда: Россия
Пользователя нет на форуме

Настроение: Позитивное

[*] размещено 5-3-2010 в 01:21


Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  


А кого из ученых Вы имели в виду? Я упомянул только Ренана. Вы о нем? Уже прочитали?

Возьмите любую отрасль человеческих знаний.
История Ренана вообще очень субъективна. Почему я должен ему верить?


Полная объективность возможна в физике, но не в истории. Тем более религии. Однако более заслуживает доверия тот, кто "носом роет" и древние источники и, в буквальном смысле, землю. А не тот, кто апелирует к домохозяйкам из мягкого кресла телестудии.
Кстати,во времена Ренана, честный анализ мог стоить и репутации и жизни.

Впрочем как и во времена Булгакова. Я с уважением отношусь и к одному и другому писателю. Но цена артефактов Ренана, в историческом смысле, равна нулю. Одни догадки и теории.




"Какие мы еще дети, Коля! И… и… как это хорошо, что мы дети!"
Князь Мышкин.
Идиот.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Doctor
Реальный писатель
****




Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 5-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: hunky-dory

[*] размещено 5-3-2010 в 01:23


Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Захар  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Doctor  


А кого из ученых Вы имели в виду? Я упомянул только Ренана. Вы о нем? Уже прочитали?

Возьмите любую отрасль человеческих знаний.
История Ренана вообще очень субъективна. Почему я должен ему верить?


Полная объективность возможна в физике, но не в истории. Тем более религии. Однако более заслуживает доверия тот, кто "носом роет" и древние источники и, в буквальном смысле, землю. А не тот, кто апелирует к домохозяйкам из мягкого кресла телестудии.
Кстати,во времена Ренана, честный анализ мог стоить и репутации и жизни.

Впрочем как и во времена Булгакова. Я с уважением отношусь и к одному и другому писателю. Но цена артефактов Ренана, в историческом смысле, равна нулю. Одни догадки и теории.


Вы полагаете, диакон создает более весомые артефакты? По мне, так он просто волну гонит. Электромагнитную. А откровения его стоят не более, чем киловатты, затраченные на генерацию этой волны.
Это я сразу расставил точки. Спасть очень хочется. Спокойной ночи. Впрочем можно и прдолжить позже.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  2

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB