Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход ]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1    3  4
Автор Тема Родина
Аллес
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 675
Зарегистрирован: 5-9-2005
Откуда: Тигр, тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 16-12-2005 в 21:50


Цитата:
сообщение Schwarzzennegger2 Аллес

Шовинизм это как раз неуважение. Это противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти.
Мир перевернулся:Wau:! Видимо завтра среда, 34 мартобря;)!
Шварц заговорил, как советский агитатор:devil:!!! Как там это называлось? "А теперь, товарисчи колхозники, перед Вами выступит лектор общества Знание!":xaxaxa:
"ШОВИНИЗМ, а, м. Крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть."

Ай-яй-яй! Вы же позиционировали себя как противника Совдепии! Откуда же этот коммунистический лозунг?! Нет, я понимаю его своевременность в советских исследованиях. Просто примазать его к национал-социализму, антисемитизму, расизму и фашизму - и все, само учение уже никогда интересовать не будет.
Почему только вы забыли сюда Шовина приплести, не до конца понятно, хотя да, это уже более прозападное, ни в Ожегова ни в БСЭ не вошедшее;)
(хотя насчет БСЭ я могу и ошибаться)




Орднунг-орднунг юбер аллес!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schwarzzennegger
Не зарегистрирован




Сообщения: N/A
Зарегистрирован: N/A
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-12-2005 в 22:31


2 Аллес

Вам не понравилось определение?
Мне стало интересно и я зашел на английскую Википедию и еще на Mariam Webster (m-w.com). Определение то же самое. А что простите Вы считаете шовинизмом?




vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 16-12-2005 в 23:44


2 Schwarzzennegger:

"Михаил Харитонов
ЧЕРНЫЕ ГОСТИ.

Как известно, бедные отличаются от богатых тем, что бедным людям приходится платить за всё и сразу. Богатые находятся в лучшем положении: они могут позволить себе рассрочку платежей, банковский кредит, всякие хитрые финансовые операции, позволяющие оттягивать неприятный момент расставания с деньгами. Однако, рано или поздно приходится расплачиваться по счетам. И сумма, предъявленная к оплате, может оказаться неподъёмной. Впрочем, это касается не только денег.

ДЕШЁВЫЕ ЛЮДИ

Появление в современной Европе так называемых «мигрантов» имело две причины: экономическую и политическую. Политика была первична, но на первом плане, как всегда, выдвигались кошелёчные соображения. Что ж, начнём с них — благо, они лежат на поверхности.

Примерно с тех времён, когда в Европе начали строить «социальные государства» (а началось это где-то с конца пятидесятых), труд стал стоить дорого. Помимо зарплаты как таковой, западные трудящиеся обзавелись разнообразными правами, на стражу которых встали профсоюзы, социальные организации, левая пресса и так далее. Страховой полис, медицинская карта, оплачиваемые отпуска, ограниченная рабочая неделя, кондиционеры в цехах, — всё это либо стоило живых денег, либо приносило косвенные, но достаточно ощутимые убытки. К тому же трудящиеся не собирались останавливаться на достигнутом и регулярно требовали непосредственного участия в делёжке прибыли.

На этом фоне куда как привлекательно выглядели, скажем, поднимающиеся азиатские экономики, основанные на старой доброй потогонной системе — труд, здоровье и даже жизнь азиатов не стоил почти ничего. Люди работали буквально за еду. Смерть на рабочем месте — особенно на опасных производствах — была в порядке вещей и оплачивалась разве что участием в похоронах. Расходы на технику безопасности были близки к нулю. Ходили легенды о том, как молодые корейские девушки собирали первые кварцевые часики: тонкая работа, от которой страшно болели глаза. Через несколько лет зрение девушки необратимо портилось. Тогда её выкидывали на улицу и брали новую… Европейские толстосумы сравнивали расходы и вкладывались в корейскую экономику.

Это всё, однако, можно было скомпенсировать преимуществами европейской рабочей силы — то есть несравнимо более высокой квалификацией каждого отдельного человека, вкупе с автоматизацией всего что только возможно. Однако, некоторые виды труда — от мусорщика до официанта — не требовали ни дипломов, ни особых навыков, автоматизации тоже не поддавались, но при том были крайне непопулярны. Никому не хотелось идти убирать мусор.

Интересно, что десятилетием позже примерно та же проблема встала перед советским обществом. СССР решил её в своём стиле: непрестижные профессии стали хорошо оплачиваться, к тому же «дефицитные специалисты» имели привилегии. (В результате в дворники шли, чтобы получить прописку и жилплощадь, сантехник мог зарабатывать больше профессора, а таксисты вели себя как официанты в дорогом ресторане). Кое-где на Западе тоже пытались пойти по этому пути, но довольно быстро упёрлись в логический тупик: слишком высокая оплата грязной и неквалифицированной работы обесценивала образование и квалифицацию как таковые.

Ещё одним советским изобретением стал пресловутый «лимит» — в силу неравномерного развития Союза желающих устроиться в столице или в крупном городе «хоть кем» всегда было более чем достаточно. Однако, на Западе, более-менее равномерно урбанизированном, внутренние механизмы миграции не могли обеспечить приток мусорщиков и сантехников.

Выход был найден: использование рабочей силы из стран «третьего мира». Мигранты — не всегда легальные, иногда без документов, готовые трудиться на любых условиях и за весьма скромную плату — стали заполнять соответствующие ниши. Турки, пакистанцы, филиппинцы, арабы — в ту пору тихие вежливые люди, старающиеся жить незаметно, не заводящие семей и пересылающие всё что можно домой — казались идеальным решением проблемы. Дешёвая рабочая сила, готовая работать сколько угодно — чем же это плохо? В обиход вошло политкорректное немецкое слово «Gastarbeiter» — «иностранный рабочий». Слово «Gast», означающее «гостя» или «гастролёра», намекало на то, что человек поработает, да и отправится себе восвояси.

Ещё одним источником миграции стала деколонизация. После ухода из колоний более-менее образованные туземцы, хлебнувшие независимости, стали всеми правдами и неправдами устраиваться в метрополии. В некоторых случаях они имели на это право.

Например, Алжир считался не колонией, а частью Франции, и его жители имели французское гражданство. Более аккуратные в этом плане британцы в такую засаду не попали, но индийская община в Лондоне существовала ещё в позапрошлом веке и копила средства и влияние. В общем, человеческий ручеёк в Европу потёк, а капля камень точит.

«Гости» стали потихонечку оседать в европейских странах. Некоторые начали предпринимать усилия для легализации, получения гражданства, и так далее. Участились смешанные браки (часто фиктивные, в видах всё того же гражданства). «Левые» политики нашли новую тему для демагогии — права гастарбайтеров. Причём чем больше они получали прав, тем громче звучали крики об их нарушении. Это, впрочем, было понятно. Чем больше приезжих натурализовывались и получали права граждан, тем более интересными они становились для политиков: рос новый электорат, а лишними голосами на выборах не бросаются. Тем более, что, в отличие от балованного и капризного коренного населения, которому нужно было предлагать всякие политические новшества и изыски, с натурализовавшимся мигрантами и их потомством работать было удобно: достаточно было пообещать социальные программы и помощь в натурализации соплеменников, чтобы получить их голоса.

В результате получилось следующее. Деньги, которые работодатели экономили на первом поколении мигрантов, работавших за гроши, сполна выплачивались следующему поколению в виде всё тех же социальных программ — но уже из государственного кармана (читай — из кармана налогоплательщиков). Работодателей это вполне устраивало: приятно получать доходы, когда расходы несут другие.

На всё это с интересом смотрели евробюрократы, у которых были свои планы и соображения.

РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ

Послевоенное объединение Европы — процесс, начавшийся в 1951 году (с созданием Европейского объединения угля и стали) и не закончившийся до сих пор. Тем не менее, контуры европейского сверхгосударства были намечены давно, и отступать от этих планов никто не собирается. Обратимся же к ним.

Наученные горьким опытом двух мировых войн, архитекторы Евросоюза с самого начала планировали единую Европу как «империю без центра» — то есть без государства, вокруг которого строились бы остальные. Даже органы власти были демонстративно устроены в малых странах, причём многонациональных: финансовая власть и прочая закулиса сосредоточилась в Швейцарии, административная — в Бельгии. Что касается самой евробюрократии, то она состояла частично из «самой интернациональной нации мира», частично из специальных людей, собранных с бору по сосенке со всей Европы, но, так сказать, переросших узкие границы национальных отечеств. Эта лавочка прибрала к рукам вяские «регулирующие функции» (а регулировать в Евросоюзе умеют и любят — известные шутки насчёт установленной длины и кривизны евроогурцов имеют под собой основания), наплодила «комитетов и подкомитетов», а теперь уже создала и Европарламент. До «первого лица» Европы осталось, судя по всему, лет десять.

Надо сказать, что евробюрократы с самого начала задались проблемой — если с «единством сверху» у них было всё в порядке, то с «единством внизу» были определённые трудности. А именно: надъевропейской еврейско-интернациональной элите противостояли не какие-то абстрактные «европейцы», а вполне конкретные жители национальных государств: немцы, французы, испанцы и т.п. Осознавали они себя именно что гражданами своих отечеств, а не какой-то там «европы». «Европейцы» как таковые отсутствовали.

Тут-то евробюрократы и обратили благосклонный взор на мигрантов.

Расчёт был прост. Если первое поколение гастарбайтеров ещё сохраняло связи с исторической родиной и при этом искренне пыталось интегрироваться в новое общество, то о следующих поколениях этого сказать было нельзя. Пакистанец, приехавший, скажем, в Данию — это именно что пакистанец, пытающийся уподобиться датчанам. Его сын, однако, уже не пакистанец — он родился в Дании, он не знает пакистанских привычек и обычаев, которые нужно усвоить с молоком матери, жить в Пакистане он категорически не хотел бы, так как с рождения привык к европейскому уровню комфорта и безопасности. В конце концов, у него есть датский паспорт, он гражданин Дании. Но датчанином в буквальном смысле слова его назвать тоже нельзя. Он внешне отличается от высоких белокурых сверстников. Он знает, откуда приехали его родители. Он, скорее всего, мусульманин. Он не любит датчан как народ и не слишком привязан к Дании как таковой и вполне готов переехать в Швецию или Испанию, лишь бы сохранить свои доходы и уровень жизни… Короче говоря, это и есть искомый европеец, не отождествляющий себя с какой-то конкретной европейской страной (он везде чужой), но при этом судорожно цепляющийся за Европу.

Это последнее обстоятельство очень важно. Дети мигрантов, как правило, не интегрируются в принимающее их общество, но и не остаются пакистанцами или малайцами. По сути дела, они образуют особые субэтнические группы. В отличие от своих родителей, они не помнят ужасы жизни на исторической родине, и не желают работать дворниками или подсобными рабочими. Они привыкли к пособиям по безработице и дешёвому жилью в «ашалемах» (кварталах, напоминающих наши «спальные районы»). Они же частенько увлекаются радикальными учениями — начиная от марксизма и кончая исламом, лишь бы эти учения были достаточно агрессивны. И уж, во всяком случае, они не уважают законы и обычаи принявшей их страны. Угон машин, проституция и сутенёрство, наркоторговля и прочая мелкая уголовщина воспринимаются ими как нормальный способ заработка.

В результате начала вырисовываться интересная картинка, которую можно назвать «европейским гамбургером». Кусок хлеба сверху — надъвроевропейская элита. В середине начинка, порезанная на кусочки — европейские нации. И внизу второй кусок хлеба — совокупность диаспор, то есть потомки мигрантов, нелояльных национальным государствам, но живущих в Европе и не собирающихся её покидать. Между верхним и нижним слоем устанавливаются отношения негласного сговора против среднего слоя: евроструктуры поддерживают и охраняют права «новых европейцев», а те работают пятой колонной в европейских национальных государствах, всегда готовые оказать давление на страны, номинальными гражданами которых они являются. Давление в разных формах — начиная от очередных жалоб в «правозащитные инстанции» на тему «дискриминации» и кончая бунтом.

Между верхним и нижним слоем есть свои перемычки и протянутые ниточки. Это уже упомянутые правозащитные организации, а также всякого рода «левые интеллектуалы», занимающиеся политикой. Они же служат и оправданием внешней политики Евросоюза, которая занимается раскачкой «меньшинств» и «угнетённых народов» в других краях (например, в России).

В заключение ещё раз пробежимся по выделенным цепочкам. Итак, экономические выгоды от завоза мигрантов получает, как всегда, буржуазия. Платит за это — в виде пособий и социальной помощи их потомкам — национальное государство и его граждане. Политические выгоды от наличия слоя нелояльных граждан — «европейских кочевников» — получают евробюрократы и обслуживающие их международные организации. Страдает от этого суверенитет национальных правительств и всё те же граждане. Кроме того, демонстративно бережное отношение к собственным мигрантам даёт европейцам право поднимать бучу по поводу страданий малых и обижаемых народов в других странах. Страдают от этого другие страны — опять же, национальные государства.

Теперь зададимся вопросом: почему бунт произошёл именно сейчас и именно во Франции?

Немного истории. В мае 2005 года на референдуме, посвящённом принятию Европейской конституции, Франция нанесла серьёзнейший удар «единой Европе». На референдуме, собравшим рекордную явку — 75% французов пришло на выборы — больше половины французов (55%) высказались против принятия Евроконституции. Сказавшими «нет» стали коренные, настоящие французы.

Непринятие Евроконституции поставило под вопрос скорейшее окончание строительства евроимперии и полномочия евробюрократов. Голландское «нет», ещё более решительное (62%) и начавшееся брожение среди восточноевропейских стран (даже президент проевропейской Чехии Вацлав Клаус открыто заявлил, что «демократия не существует за рамками национального государства») окончательно убедило Брюссель, что происходит бунт на корабле.

Дальше в силу вступают разного рода процедурные моменты. В 2006 году должен состояться саммит глав стран — членов ЕС. Тогда французам снова придется проводить референдум. К этому времени французское правительство должно понять, что оно должно лучше работать с людьми и принимать только правильные решения…

Так что не стоит слишком удивляться, что череда разнообразных напастей, обрушившихся на Францию, завершилась ни чем иным, как бунтом потомков мигрантов — бессмысленным и беспощадным. А также тем глупым видом, который сейчас имеют французские власти. В самом деле, когда глава французского МВД Николя Саркози назвал погромщиков «ракальями» (в смысле «сбродом»), все СМИ в дружном порыве взвыли и потребовали унизительных извинений перед подонками. Более очевидной демонстрации подрыва достоинства и суверенитета Франции трудно вообразить…

Однако, зададимся вопросом — а существуют ли во Франции (и в европейских странах вообще) силы, которые встали бы на защиту страны и её законов?

ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ФАШИСТЫ

В российских новостных передачах довольно часто склоняют имя Жана-Мари Ле Пена, лидера партии Национальный Фронт. Как минимум, к его имени добавляют эпитет «пресловуты» (хорошо хоть, не «так называемый»), а чаще просто честят «французским нацистом». Основная причина — крайне негативное отношение Ле Пена к мигрантам. В течении многих лет он не уставал предупреждать, что никакой интеграции «новых граждан» во французское общество не происходит, что мигранты становятся всё злее и агрессивнее и что когда-нибудь это кончится очень плохо. Разумеется, ему этого не прощали: левые были искренне убеждены, что это и есть «самый настоящий фашизм», обыватели верили им и на всякий случай дрожали. Тем не менее, Национальный Фронт в течение продолжительного времени стабильно получает около 15% голосов французов на выборах всех уровней. Самый известный лозунг партии — «Франция для французов».

Впрочем, 15% — это явно не предел. Все помнят историю, как Ле Пен вышел во второй тур французских президентских выборов, но прогрессивные силы устроили майдан — то есть вывели на площадь огромное множество людей (в том числе иммигрантов) с лозунгами «фашизм не пройдёт» и т.п. Прочие евросоюзные страны тоже выразили озабоченность неправильным поведением французских избирателей, которые отдали слишком много голосов «нацику». Разумеется, на выборах триумфально победил кто надо, и французская демократия в очередной раз была спасена от волеизъявления народа. Фактически, против Ле Пена были использованы те же самые «оранжевые» технологии (правда, в «мягком» варианте), которые показали свою эффективность в Восточной Европе и на пространствах бывшего Союза.

Между тем имело бы смысл поинтересоваться, кто такой Ле Пен и чего он, собственно, хочет.

Крестьянский сын, родившийся в 1921 году, получивший блестящее образование (юрист и политолог) успевший повоевать во Вьетнаме и Алжире (где был награждён за отвегу орденом Военного Почетного Креста), бывший когда-то самым молодым депутатом французского парламента, он основал партию Национальный Фронт в 1972 году. Пятнадцать лет подряд Ле Пен избирается депутатом Европарламента, где возглавляет блок правых партий Франции, Бельгии и Италии. Почтенный человек.

Если ознакомиться с программой партии и высказываниями её лидера, они поражают своим старомодным здравомыслием. Никакого «нацизма» или «расизма» там нет — несмотря на то, что левые ищут его с лупой в руках и пытаются интерпретировать любую оговорку Ле Пена в соответствующем духе. Скорее, Ле Пен проповедует систему взглядов, близкую к той, которая в девятнадцатом и начале двадцатого века считалась общепризнанной. Превыше всего он ставит государственную независимость, то есть национальный суверенитет. Он против того, чтобы Франция становилась частью Евросоюза, причём частью бесправной и бессильной. Ле Пен выступает за добрососедские отношения между европейскими странами (к которым он причисляет и Россию) без попыток вмешательства во внутренние дела друг друга. Он не любит Соединённые Штаты за агрессивную внешнюю политику и не считает, что мир должен управляться из Вашингтона или Брюсселя… И так далее. Антимигрантская направленность партии имеет тот же самый смысл: Ле Пен понимает, какую роль играют мигранты в национальных государствах Европы и ему это решительно не нравится. При этом он неоднократно публично заявлял, что не является сторонником расовой или национальной дискриминации…

Добросовестный читатель, дойдя до этого места, может пожать плечами и спросить — и что же в этом плохого? Где, собственно, начинается тот самый фашизм, борьба с которым является священным долгом каждого честного человека?

Между тем, найти его несложно. Только он лежит в другом месте.

Давайте вспомним программу самого настоящего нациста — Адольфа Гитлера. Ту, которую он реализовывал на практике.

Прежде всего, полезно освежить в памяти, что Гитлер хорошо относился к европейским народам, считая их арийцами. Причину плачевного состояния Европы он усматривал в её раздробленности. Европейская война имела единственный смысл — объединение всех европейских народов под руководством Германии. К европейцам немцы относились с полагающимся пиететом. Даже оккупация Парижа не оставила особенно дурных воспоминаний у его коренных жителей.

Иное дело — Восток. Славян Гитлер считал недочеловеками и обращался с ними соответственно. Россию он считал недостойной существования: на её месте должно было располагаться несколько гауляйтерств. Русских, по его мнению, следовало держать в железном кулаке, разрушить их культуру и ограничить численность до минимума. Русские рабы должны были трудиться на благо Европы…

Опять же, дочитав до этого места, непредвзятый читатель может вспомнить о реальной политике современного Запада. Россия сейчас разделена на несколько контролируемых извне территорий (из которых «эрефия» — просто самый большой кусок). Русские ограничены в правах, русская культура разрушена, сами русские вымирают по миллиону в год. Европейские политики открыто говорят, что у России имеется только одно предназначение — качать энергоресурсы в Европу…

Дальше, я думаю, можно не продолжать. Евробюрократы реализовали как раз ту политику, которую предлагал Гитлер. Правда, в качестве «правящей расы» выступают не немцы, а другие народы — но разница не принципиальна…

Теперь понятно, почему Ле Пен и похожие на него политики не в чести. Их взгляды соответствуют тому положению дел, когда европейские государства были независимы и свободны. Однако, это в прошлом. Новая европейская империя — децентрализованная, замаскированная, управляемая непонятными организациями в неизвестных целях — больше всего боится возрождения самой идеи суверенитета, в особенности народного суверенитета. Причём, надо сказать, еврократов не устраивает даже мирный и процветающий союз суверенных европейских стран, не имеющий особых внутренних проблем. Скорее, их устроил бы непрочный союз стран, изнывающих от внутренних противоречий, постоянно ощущающих свою внутреннюю незащищённость и оттого жмущихся к Брюсселю всё теснее…

Впрочем, не будем отвлекаться и вернёмся к проблеме миграции. На сей раз разберём российский случай.

ШКОЛА ГОСПОДСТВА

Российская Федерация считается государством, притом суверенным. РФ не входит ни в один крупный политический блок наподобие ЕС, не имеет существенных международных обязательств — военных или экономических. РФ — мононациональная страна, в которой более 80% населения принадлежат к русскому народу. Русские отличаются чётко выраженным этническим типом, говорят на одном языке с минимальными диалектными вариациями. (Для сравнения: в той же Германии, где все считают себя немцами, существует несколько «немецких говоров», отличающихся даже грамматикой). Русская культура едина — на всём пространстве от Калининграда до Владивостока.

По идее, в такой стране у власти должны находиться политики типа Ле Пена (или американских «старых консерваторов») — умеренные националисты, опирающиеся на большинство населения страны.

На практике мы видим нечто совершенно иное.

Во-первых, правящая элита России (я имею в виду тех людей, в чьих руках сосредоточена власть и крупная собственность) состоит из кого угодно, кроме этнических русских: их там меньшинство, причём меньшинство, лишённое даже остатков национального самосознания. По сравнению с нашими куршавельскими туристами любой евробюрократ невнятного происхождения смотрится «натуральным фашистом».

Во-вторых, положение русских людей в России — именно в качестве русских, как народа — ужасающее. Уровень реальной дискриминации, которую испытывают русские люди в «как бы своей» стране, сравним разве что с положением неарийских меньшинств в фашистском Рейхе. Даже само слово «русский» считается неприличным: в Конституции РФ упомянут какой-то «российский многонациональный народ» невнятного происхождения.

И, наконец, в-третьих — проблема мигрантов и миграции в России стоит совсем иначе, чем в Европе или других развитых странах.

Мы уже говорили, что первоначальной причиной появления миграционных квот в Европе была её «социалистичность». Европейские трудящиеся получили слишком много прав, а их услуги обходились слишком дорого. В России после «шокотерапии» зарплату не платили месяцами и даже годами, профсоюзов нет как таковых, а неквалифицированный труд стоит очень недорого. Тем не менее, дешёвый и неквалифицированный труд мигрантов востребован — причём до такой степени, что пора бы говорить о монополии. Интересно, что сами мигранты рассматривают работу в России как узаконенную халтуру. Помню, как один молдаванин с усмешкой рассказывал, что молдавские ремонтные бригады едут в Москву учиться делать ремонт, а работать «по-настоящему» предпочитают в той же Европе. Понятно, что такая «учёба» идёт за счёт кармана того, кто нанял очередных молдавских строителей…

Впрочем, трудящиеся мигранты — это дно пищевой пирамиды. Большая часть «гостей» занимается торговлей на рынках (занятие, которое ни одно национальное государство не позволяет отдавать чужакам), а идут работать в милицию, ГАИ и прочие взяткоёмкие и властные позиции. Их дети либо продолжают дело родителей, либо идут в криминал, мошенничество или наркоторговлю. «Поднявшиеся» мигранты быстро занимают места начальников. Даже женщинам (как правило, безграмотным и не желающим трудиться) находится применение: они покупают фальшивые дипломы и идут работать в поликлиники, школы, детские сады, опять же взяткоёмкие и властные места, где можно безнаказанно вымогать деньги.

Пётр Милосердов, коммунист, писал об этом в недавней статье: «Схема работает прекрасно. На рынке нас обсчитывают усатые торговцы, бойкие молодые люди, попросив мобильник «слюшай брат, другу плохо, дай пазванит» исчезают с ним навсегда. Милиционер, хитро щуря глаз и качая головой, говорит: «Вах, как нэхорошо вышло. Знаеш, брат, сейчас такой народ пошел, шакалы». Те же мигранты, засевшие в поликлиниках, сочувственно кивая головой и искренне заглядывая в глаза, рассказывают, какая маленькая у врача зарплата, а ваше заболевание (дай бог, чтобы хотя бы толком вас осмотрел) «такое серьезное, тут направление в центр надо, а там очередь, просто так не попадешь…» Всех этих «освобожденных трудящихся Востока» можно без труда увидеть в кафе «для своих» около рынков, где они собираются поесть шашлык, отпраздновать свадьбу, радушно встретить вновь прибывшего в Москву сородича. Там, в кафе, за большим и сытным столом сидят и подполковник милиции, и главврач поликлиники, и торговцы с рынка, и приблатненные пацаны в кожаках, прибывшие на тонированных девятках. Все — родственники, односельчане. Ну а где мы, москвичи, в этой схеме, объединившей дружную семью южных народов? Отвечаю: мы в этой схеме — лохи. «Терпилы», говоря на милицейском жаргоне. Эта схема — замкнутый круг, в котором мы, москвичи — русские ваньки-дураки, с которых можно стричь денежки. И попробуй-ка, возьми такого за шиворот. Вой поднимется на всю ивановскую! Уже завтра вы окажетесь записанным в русские фашисты, скинхэды, противники всего прогрессивного и нового».

При этом, в отличие от той же Европы, существует немалое количество этнических русских, оказавшихся после распада Союза вне России и подвергающихся репрессиям и преследованиям со стороны местных националистических властей. Однако, именно русским на пути миграции в Россию ставятся максимальные препоны. Создаётся впечатление — судя по всему, справедливое — что россиянские элиты сознательно поощряют именно неассимилирующихся, далёких от русской культуры мигрантов, в особенности же враждебных русским.

И опять же, мы наблюдаем — как и в Европе — своего рода «заговор взаимопонимания» между мигрантами и элитой. Правда, если в той же Франции мигранты играют роль «опасных низов», которых боится национально настроенный, но благонамеренный обыватель (и идёт на уступки) то в России мигранты выступают в качестве карательного инструмента антирусской власти.

Ближайшим аналогом привилегий мигрантов в России является армейская «дедовщина». Известно, что она сознательно поддерживается мелким армейским начальством в качестве не вполне легального, но очень удобного инструмента удержания в покорности новобранцев. Примерно ту же роль играют «дружные семьи южных народов», а равно и всех прочих народов и народцев, завозимых в Россию: это инструмент запугивания и давления. Антирусские элиты таким образом добиваются сразу нескольких целей — обеспечивают покорность русских, снимают с себя ответственность за их положение, а также готовят кадры для инкорпорации в свои ряды: антирусская элита пополняется успешными нерусскими мигрантами. Любые же попытки противостоять игу наталкиваются на хорошо срежиссированную истерику либералов и столь же быстро следующие за ней репрессии властей.

Вот совсем свежий пример. В те самые дни, когда во Франции бушевал мигрантский бунт, в Москве прошёл первый за всю историю «эрефии» Русский Марш — шествие и митинг, посвящённый, в числе всего прочего, проблеме миграции. Мероприятие собрало более пяти тысяч человек — для современной Москвы это рекорд.

Что же дальше? Митинг был замолчан: российские СМИ не посмели показать шествие русских людей. Через пару дней, несколько оклемавшись, они же начали «закошмаривание» общественности — мирный и хорошо организованный митинг был представлен «фашистским», причём в ход пошли элементарные подтасовки. Более того, были срочно вытащены из-под сукна какие-то «антифашисты», сильно напоминающие французских леваков агрессивной риторикой и не менее агрессивными действиями… А через три дня после митинга начальник управления внешнетрудовой миграции ФМС России В. Поставнин сообщил о том, что в течение года будут «амнистированы», то есть необратимо легализованы, «лица, нелегально приехавшие в Россию» — речь идёт о том, что в Россию будет легально «вброшено» около миллиона человек! Разумеется, имелись в виду не русские из бывших республик, а кавказцы из-за кавказского хребта, китайцы, оккупировавшие Дальний Восток и т.п. Одновременно с .этим был выдвинут законопроект, фактически запрещающий всякую публичную политику в Москве…

Однако, попытки замолчать и исказить происходящее уже проваливаются. В эпоху информационных сетей очень трудно что-либо скрыть или замолчать. Уже существуют и распространяются подробные и правдивые описания происшедшего, видеозаписи шествия, тексты речей выступавших. Организации, принимавшие участие в Марше, получили заслуженную известность…

Не будем гадать о будущем. Напомним одно: рано или поздно по счетам придётся расплачиваться всем. "

http://libereya.ru/
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Бородед
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 49
Зарегистрирован: 2-12-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 17-12-2005 в 02:04


Малость припозднился ,сорри...
2 Бендер:Похоже, понимания, я уж не говорю ,согласия, мы между собой не найдем...
Мы смотрим на одни и те же вещи абсолютно по разному и даже некие отправные
точки в восприятии мира у нас диаметрально противоположные.
Поэтому у Вас и неувязывается мое послание воедино...
1.Вы повидимому не представляете что ,то что Вы называете штампом,для
кого то может быть нормальным отношением к действительности и эти люди
ТАК чувствуют и ТАК живут.
2.Не все считают что "мертвый лев, хуже живого шакала" и мне не все равно КАК
мне удастся прожить подольше. Ответственность перед близкими не только
в том чтобы они сыто ели и пили, но и в том чтобы они были людьми,личностями,
а не довольными рабами без роду-племени.А Вам ,если я верно Вас понял,
можно помахать материальными благами перед носом и дело в шляпе , а вы с
семьей в самолете летите на "новое Отечество" юридически оформляться.
3.Люди бегут от хаоса,потому что надо напрягатьтся чтобы навести порядок,
а неохота...Чем мыть дома посуду,лучше пойти пожрать к соседу,пока пускают.
Нагадят у соседа ,побегут дальше.
4.Про душу у Тамагочи - это Ваши личные домыслы,так шо no comments...
5."Полюбому неправы" это сарказм на тему рассуждений СИ не более
6.Про Аллеса вообще не понял,его требований незнаю,просветите...
7.Далее когда я говорю ,что рад ТРУДОЛЮБИВЫМ приезжим, я подразумеваю,
что их пригласили. А не то, что они приперлись сами и дали на лапу в РЭУ
и ментовской. И что они трудоустроены НЕ В УЩЕРБ УЖЕ ПРОЖИВАЮЩИМ НА ТЕРРИТОРИИ
людям. Они кроме того обязаны знать язык(хотя бы устный) и культуру поведения
местного населения, его нравы и обычаи.Речь конечно не об экскурсионной
поездке, хотя и тут было бы неплохо.
8.О Ваших понятиях о патриотизме,Отечестве и т.д. вообще говорить не хочется...
Вы практически объявили идиотами всех мировых,а не только Российских, военных,
ученых,деятелей искусства и культуры и т.д. за весь период человеческой истории.
Потому что никто в здравом уме и твердой памяти не будет созидать,бороться
и гибнуть ради того что вы Отечеством называете.
Впрочем отсюда понятно что для Вас "свой дом" заканчивается входной дверью,
а не районом,городом,страной.
9.Я так понимаю ,что Вам чем то насолили именно РУССКИЕ,я неслучайно
употребил оборот "белые/черные свиньи" не уточняя латышей,руских,амереканцев.
Вы готовы защищать позиции приезжих, лишь бы они не были РУССКИМИ.
Раз, по Вашему, человек-это животное,ему как животному должно быть свойственно
защищать СВОЙ ВИД и СВОЙ АРЕАЛ ОБИТАНИЯ, а не пришлые виды.
10.Между прочим,если существуют всякие Шульцы88, Мэдкрауды, Баркашовцы и пр.
это не значит ,что правительство не в состоянии с ними покончить. Власти
подобные организации выгодны т.к. любое проявление патриотизма можно будет
притянуть к сочуствию одной из таких организаций. Обыватели ,следовательно
отвернуться и не станут задумываться.
-----------------------------------------------------------------------------
Грустно ,когда неглупые,образованные люди манипулируют понятиями, с целью
личной выгоды. Я не прошу разделять свои убеждения, но пожалуйста не надо
преворачивать сказанные МНОЙ слова ,на свой манер.
З.Ы. Я так и не понял к кому Вы себя причисляете в своей классификации...
И не хищник, вроде и не баран...кто же?!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Бородед
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 49
Зарегистрирован: 2-12-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 17-12-2005 в 02:41


2 Schwarzzennegger
То ли я не по-русски писал, то ли кто то
так читал...
Преступления нельзя совершать ВСЕМ! Но почему то" воров в законе" больше всего кавказских национальностей?!
Нет,блин,Москва принадлежит "Аре Геликяну" и "Тофику с Рафиком"...а я Иван-дурак к ним приехал на печке кататься и водку жрать. Возьмите 10 приехавших с Иваново и 10 с Таджикистана, залезьте ,пардон, к ним в ж...у и удивитесь! У Ивановцев с голоду может и фекалий не осталось,зато у таджиков ...героин!Наверно, метаболизм разный,кушают понимаешь по разному. Колонизации в мире проходили в разных местах по разному, но общее одно - аборигены вымерали вместе с культурой и историей.:cry:
2 vimS
спасибо за исключительную информативность Ваших постов
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 17-12-2005 в 08:06


О да! Вимсу спасибо!

За его преинтереснейшие выковырки из ЖЖ нациствующих идиотов и провокацьионных сайтиков низкого пошиба :))

2 Бородед: да я знаю, что диаметрально противоположны наши с Вами взгляды на жизнь :)

Просто я - никогда не допускаю игры в одни ворота, а равно и "безответной любви к Родине".

Я считал и считаю, что ничегошеньки не "должен" какой-то там "стране" - ибо это всего лишь место на географической карте, населённое каким-либо социумом - т.е. никакой моральной обязанности и душевного трепыхания по поводу т.н. "патриотизма" у меня с рождения не было.

Но я считаю верной мысль одного из участников форума, что культуру, язык и традиции социума, к которому себя причисляешь на данный момент - надо блюсти и даже защищать.

Но защищать - только тогда, когда на всё это действительно покушаются в юридическом, так сказать, плане - открытая война, например.

Просто когда в социуме заинтересованными лицами создаётся определённое "мнение" о том, что на ввсё енто дорогое - таки покушаются подковёрными незаметными методами - возникают одиозные фигуры, желающие кровушки пришельцев (методом спекуляции на животном инстинкте толпы - охране ареала обитания) - мне противно, т.к. идёт "охота на ведьм" и в результате получается так, что "пришельцы" вынуждены сбиваться в группы, а молодняк нативных местных - валом валит на пришельцев бочки по поводу и без повода.

Начинается кровь, грязь, пропаганда и национализм с обеих сторон.

Эта несчастная страна скоро развалится как карточный домик - я в этом уверен.

Даже более того - возможно это тот самый единственный исторический путь, который проходят все империи - развал на националистической почве...

И ещё - как бы российские "патриоты" не плакали, не заламывали руки друг другу и пришельцам - невжно, через моря крови или без них - Россия станет, всё-таки, " сырьевым придатком" остального мира. Это так, прогноз.

Ибо если и можно было повернуть исторический путь в другую сторону - то ентот момент потерян, по моему мнению, безвозвратно. Ещё в середине 80-х.

Это, кажется, верно ещё и потому, что нет ни одной страны мира, ни одного народа мира, который желал бы иметь русского Ваню в друзьях.

Скорее американца возьмт в друзья - да, его будут бояться и ненавидеть - но "в глаза" будут любить. Такой вот исторический путь США.

Выходцы из России же, для большинства людей на планете - либо враги, либо бандиты, либо дикари, либо персоны не достойные внимания.

Это действительно так, и с каждым днём подобное мнение утверждается.

Даже те, кто раньше считал русских друзьями - сегодня либо считают их предателями, либо откровенно боятся и ненавидят.

Лично мне - обидно. Но ничего с этим уже не сделать, а всякие попытки смешны.

Вон читал в Ведомостях репортаж из Минска :( Может и врут - однако запомнился комментарий прохожего, олицетворявший общий натрой - Вы там в Москве зажрались, суки - ничо, скоро нас будете кормить. Мужику (по описанию журналита) - 41 год, прилично одетый.... Опрашивали именно средний возраст, ладно бы националистически настроенный молодняк - а тут взрослые люди :(((

Так нет, давайте же приблизим хаос и озлоблённые погромы на улицах по всей России - сначала запустили к себе кучу кавказской и не очень бедноты "на заработки" - а теперь либо изгонять и приструнять начнём, либо топить в лужах крови...

Сколько бы я не забавлялся над образом жизни американцев - меня поражает, с какой чёткостью и методичностью латиноамериканское и чёрное население "втягивают" в цивилизацию!!! Огромные вложения в социаль, в психологические программы для дошкольников, подростков и молодых специалистов!

Только в несчастной России с уже стремительно мельчающим, но гордым своим прошлым "государствообразующим народом" всё продолжают делать напрыгом и на эмоциях!!!

Бородед - Вы не правы. мне не "русские" как таковые насолили (я даже не знаю, как они выглядят, представляете? Как китайцы выглядят - представляю, а вот русские - нет, на эту национальность все отзываются при случае, для политкорректности физии) - мне "насолил" пропагандистский бред и гордость не-пойми-из-за-чего тех людей, кто воюет за "русскость" и называет себя "патриотом России".

Чем такие люди гордятся - не знаю. Только прошлыми успехами своих дальних родственников - в последние 50 лет - одни поражения, разочарования, подозрения, ложь, позор...

Вот немцам - есть чем гордиться, держа в руках флаг - русские гордятся только своей национальностью, похоже.

-------------

Да, заодно - военных я действительно считаю идиотами. Уверен, что взрослый мужик, просиживая зад в военной части, штабу и т.п. и получая при этом нищенскую зарплату - просто слабак, не способный устроиться в жизни, заставить себя учиться, чтобы прилично зарабатывать и кормить свою семью.

Этим - так удобнее. армия (как тюрьма) - просто дом родной. Живёшь на всём готовеньком.

И не надо визжать - мол кому -то надо страну защищать :))

Охраняйте границы - ведь посчитано, что на эти цели нужно 45% офицерского состава поувольнять и сократить войска вообще на 1\3 почти!

Ктож тока на енто пойдёть :) Работать господа офицеры - не привыкли :)




\"Посадят Рому - буду рад!\" (с)KapakypT -->
\"Не кажется ли кому-нибудь, что мое предложение [b]АБСУРДНО[/b] в данном форуме?\" (с) Камень -->
Об убийствах иностранцев в России - \"Убийство - это не очень хорошо\" (с)KapakypT-->
\"Цель четко сформулировать пока не могу, ... только домыслы не больше\". (с) BarracuDaV-->
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 17-12-2005 в 08:17


2 Аллес: да рабираюсь я в разнице между понятиями "наци" и "националист".

Просто в этих двух терминах не только буквы одинаковые встречаются, но и лозунги. Отсюда - мерзки оба понятия.




\"Посадят Рому - буду рад!\" (с)KapakypT -->
\"Не кажется ли кому-нибудь, что мое предложение [b]АБСУРДНО[/b] в данном форуме?\" (с) Камень -->
Об убийствах иностранцев в России - \"Убийство - это не очень хорошо\" (с)KapakypT-->
\"Цель четко сформулировать пока не могу, ... только домыслы не больше\". (с) BarracuDaV-->
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
KapakypT
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 16-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: позитивное

[*] размещено 19-12-2005 в 17:26


Знаете, на тему "вор долже сидеть в тюрьме вне зависимости от своей принадлежности к тому или иному государству" можно философствовать сколь угодно долго. Спору нет, наказывать надо и "своих" и "чужих" правонарушителей. Только вот не пора ли задуматься, что преступления, совершаемые гостями из-за рубежа, доставляют нам уж слишком много хлопот? То бишь, что т. наз. "трудовые мигранты" приносят стране больше вреда, чем пользы...

2 Бендер:

Есть у вас склонность какая-то обзывать все посты, контраргументы к которым вы не можете подобрать (в частности, к постам тов. vimS`a), "фашистским бредом" и другими не особо лестными эпитетами. Завязывали бы вы с этим, а?




[color=green]In vivo veritas! :) [/color]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
KapakypT
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 16-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: позитивное

[*] размещено 19-12-2005 в 17:39


Цитата:

Да, заодно - военных я действительно считаю идиотами. Уверен, что взрослый мужик, просиживая зад в военной части, штабу и т.п. и получая при этом нищенскую зарплату - просто слабак, не способный устроиться в жизни, заставить себя учиться, чтобы прилично зарабатывать и кормить свою семью.


Знаете, может вам и не приятно, когда вас называют овощем, но другого определения для вашей позиции я подобрать не могу. Поймите наконец, не все живут по принципу "где хорошо, там и Отечество". Еще есть те, кто любит свою работу не за то, что платят хорошо, а просто так (впрочем, вы, наверное, и не подозреваете, что можно любить что-то или кого-то "просто так"...).

Спросил я как-то одного врача высшей категории с огромным стажем работы, почему бы ему не уйти из здравоохранения и не стать медконсультантом (весьма хлебная должность)? Так мне этот доктор сказал, что ему сложно врать людям, предлагая тот или иной препарат.

Проблема в том, что в жизненно важных отраслях (здравоохранение, с/х, армия и пр.) работать становится невыгодно. Почему невыгодно? Потому что не заинтересован у нас никто в процветании страны. Нельзя ей становится мощной державой - только придатком.




[color=green]In vivo veritas! :) [/color]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Аллес
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 675
Зарегистрирован: 5-9-2005
Откуда: Тигр, тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 19-12-2005 в 19:10
2 Schwarzzennegger


См. предыдущую страницу
Цитата:
сообщение BenDer
Ибо если и можно было повернуть исторический путь в другую сторону - то ентот момент потерян, по моему мнению, безвозвратно. Ещё в середине 80-х.
Думаю заблуждаетесь, годах в 50-х… как минимум.
Цитата:
Выходцы из России же, для большинства людей на планете - либо враги, либо бандиты, либо дикари, либо персоны не достойные внимания.
Это действительно так, и с каждым днём подобное мнение утверждается.
Даже те, кто раньше считал русских друзьями - сегодня либо считают их предателями, либо откровенно боятся и ненавидят.
Лично мне - обидно. Но ничего с этим уже не сделать, а всякие попытки смешны.
Йе-хе-хе! Предатели кого/чего? Т.е. Вам в Канадской визе отказали? (извините, не смог удержаться:xaxaxa: )
Цитата:
Сколько бы я не забавлялся над образом жизни американцев - меня поражает, с какой чёткостью и методичностью латиноамериканское и чёрное население "втягивают" в цивилизацию!!! Огромные вложения в социаль, в психологические программы для дошкольников, подростков и молодых специалистов!
Ага, возьмите статистику афроамериканцев - преступников. Сколько там на тУрма сидит? Сразу эффективность вложенных денег померкнет:cool:.
Цитата:
Да, заодно - военных я действительно считаю идиотами. Уверен, что взрослый мужик, просиживая зад в военной части, штабу и т.п. и получая при этом нищенскую зарплату - просто слабак, не способный устроиться в жизни, заставить себя учиться, чтобы прилично зарабатывать и кормить свою семью.
Этим - так удобнее. армия (как тюрьма) - просто дом родной. Живёшь на всём готовеньком.
Эту тему мы уже обсуждали…
Цитата:
Охраняйте границы - ведь посчитано, что на эти цели нужно 45% офицерского состава поувольнять и сократить войска вообще на 13 почти!
Енто что получается, будут границу идиоты охранять? Да еще и некоторые из них с правом доступа к ядреному оружию? Ни фига себе картинка получается!:Wau:
Вы это, если все таки в Канаду, там не говорите людям в военной форме, что они идиоты, кто его знает как оно закончится:flowers:.




Орднунг-орднунг юбер аллес!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 19-12-2005 в 23:45


Мне не нужно выражать благодарности.
Мнения других людей, которые я иногда привожу, часто умнее моих собственных размышлений. Их наблюдения, выраженные на различных сайтах, помогают мне излагать мои собственные мысли. За это им спасибо.
На престижность адреса, где находится мысль, только зашореный коммерсант обращает внимание. :)
Мне всё равно как "одет" говорящий. Главное - что говорит.
Особенно, если аргументированно.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 20-12-2005 в 08:02


Каракурту с вИМСом:

Насчёт "фашистских бредней" - приводимые по ссылкам и "простыням" мыслишки - мыслишки националистов, оперирующих понятиями близкими к расовой дискриминации и т.п. - дискриминации и озаиванию по редигиозному признаку.

Этот идиотизм я буду называть идиотизмом, а уж сами ссылочки (доменные имена и т.п.) комментировать - не буду вообще ибо что смешно, то смешно.

Вчитываться в хомяки идиотов, да ещё и разместившихся на ЖЖах и народах - себя не уважать. Не говоря уж и о том, что большинство сайтиков, где тусуется вИМС - нарушают массу правил хостинга, где располагаются, так что жизнь их - на расстоянии одного "стука" админам хоста.

Любой алкоголик дядя Вася на тракторе - тоже массу националистических бредней выдаёт, аргументированных - запишите и выложите.

Насчёт "жизненно важных" медиков с большим стажем - если у них солидный стаж - никто не мешает взять кредит (дадут под такое дело без проблем - самолично прокредитую) - и открыть собственную практику.
Коли лень шевелиться - неча на мораль пенять.

2 Аллес:
Цитата:
Йе-хе-хе! Предатели кого/чего? Т.е. Вам в Канадской визе отказали? (извините, не смог удержаться )


Если и поеду в Канаду - то только по классу "инвестора". Тут не откажут :) И ещё не отказали, ибо я и не пытался пока.

"Предателями" - жители Ирака, Ирана, радя других. Россия ведь хрен вякнет пока рулят тупоголовые особисты с криминальными замашками типа питерской кодлы Путина.

Вон у меня дружок в Ирак ездил - по заказу правительственному, чё-то там связанное с нефтедобычей ремонтировать - вернулся весь расстроенный.
Ему ща под 50 уде, он помнит былое радушие, а сейчас - ему чуть ли не в глаза плевали.

Обидно.

Подробней разъяснить?

И насчёт военных в той самой Канаде - с какого фига мне им это говорить?

Зарплата Staff Sergeant (подтвердить не могу - известно со слов знакомого, живущего там от выращивания помидорчиков) составляет в переводе на баксы - 36000 уёв в год.

Такого дядьку трудно азвать разгильдяем, согласитесь?




\"Посадят Рому - буду рад!\" (с)KapakypT -->
\"Не кажется ли кому-нибудь, что мое предложение [b]АБСУРДНО[/b] в данном форуме?\" (с) Камень -->
Об убийствах иностранцев в России - \"Убийство - это не очень хорошо\" (с)KapakypT-->
\"Цель четко сформулировать пока не могу, ... только домыслы не больше\". (с) BarracuDaV-->
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schwarzzennegger
Не зарегистрирован




Сообщения: N/A
Зарегистрирован: N/A
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-12-2005 в 12:04


Цитата:

Знаете, может вам и не приятно, когда вас называют овощем, но другого определения для вашей позиции я подобрать не могу. Поймите наконец, не все живут по принципу "где хорошо, там и Отечество". Еще есть те, кто любит свою работу не за то, что платят хорошо, а просто так (впрочем, вы, наверное, и не подозреваете, что можно любить что-то или кого-то "просто так"...).


Каракурт вот представтьте себе взрослый мужик у которого семья и дети -а он будет работать военным просто так - потому что нравится? Пофиг что жена разутая и дети - главное чтобы прикалывало. Об этом и писал Бендер. Государству военные сейчас не нужны. Точнее нужны но нахаляву. Платить за их работу оно не желает.




СИ
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 25-2-2004
Откуда: Мельбурн
Пользователя нет на форуме

Настроение: Можно, я лягу?

[*] размещено 20-12-2005 в 12:15


Цитата:
сообщение BenDer
Если и поеду в Канаду - то только по классу "инвестора". Тут не откажут :) И ещё не отказали, ибо я и не пытался пока.

Хе-хе, охота была поднимать на свои канадскую глубинку. Куча народу уехала без этих хлопот.




СИ
\"C\'est par mon ordre et pour le bien de l\'Etat que le porteur du present a fait ce qu\'il a fait.\"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 20-12-2005 в 12:43


Ну так это самый лёгкий способ. Никто и не говорит что я вообще смотаюсь в Канаду :) Хоть на Украину.

Жить мешать не будут - останусь и тут.

Не самоцель - уехать...




\"Посадят Рому - буду рад!\" (с)KapakypT -->
\"Не кажется ли кому-нибудь, что мое предложение [b]АБСУРДНО[/b] в данном форуме?\" (с) Камень -->
Об убийствах иностранцев в России - \"Убийство - это не очень хорошо\" (с)KapakypT-->
\"Цель четко сформулировать пока не могу, ... только домыслы не больше\". (с) BarracuDaV-->
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Аллес
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 675
Зарегистрирован: 5-9-2005
Откуда: Тигр, тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 20-12-2005 в 18:30


Цитата:
сообщение BenDer
2 Аллес:
"Предателями" - жители Ирака, Ирана, радя других. Россия ведь хрен вякнет пока рулят тупоголовые особисты с криминальными замашками типа питерской кодлы Путина.

Вон у меня дружок в Ирак ездил - по заказу правительственному, чё-то там связанное с нефтедобычей ремонтировать - вернулся весь расстроенный.
Ему ща под 50 уде, он помнит былое радушие, а сейчас - ему чуть ли не в глаза плевали.
В Ираке, ничего удивительного. Только один момент имеет место быть, предали мы их (раз уж Вы так оцениваете ситуацию), в 91 г.. У власти тогда был Райкин муж;), В.В. вообще боюсь был в Германии, ну или на другой чекисткой работе, не столь пристально отслеживаю его карьеру по вехам:cool:.
В марте 2003 года Ирак уже не мог рассчитывать на Россию. Или Вы хотите сказать, что Россия могла использовать свое право вето в СБ ООН? Дык поправьте меня, если там кроме ультиматума о требовании предоставить данные, что-то было:innocent:. Насколько помню, не только Россия, но и Франция были против.


«Госсекретарь США Колин Пауэлл заявил, что антииракская коалиция насчитывает 45 стран. При этом по словам Пауэлла 30 из них публично объявили о своей поддержке войны против Ирака, а 15 других по тем или иным причинам не желают публичной огласки, но тем не менее поддерживают коалицию. В официальный список госдепартамента США включены следующие страны: Афганистан, Албания, Австралия, Азербайджан, Болгария, Колумбия, Чехия, Дания, Сальвадор, Эритрея, Эстония, Эфиопия, Грузия, Венгрия, Италия, Япония, Южная Корея, Латвия, Литва, Македония, Нидерланды, Никарагуа, Филиппины, Польша, Румыния, Словакия, Испания, Турция, Великобритания, Узбекистан.»
А я то думаю, почему у Шварца постоянно Узбекистан на языке:xaxaxa:?!
Кстати, интересная статейка Сороса
http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/173605.html




Орднунг-орднунг юбер аллес!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 21-12-2005 в 15:28


Кого то пугает правда? Ах да, того, кому есть что скрывать.
Трезвый и работящий бульдозерист Вася даст фору вечно слегка опьянённому собой и от коньяка .... (подставь имя).
Правда теперь таких бульдозеристов скоро будут звать непривычными именами. Если Вася не спохватится.

Далее на этой ветке пусть мирно беседуют СИ БЕНДЕР и ШВАРЦ. Им и спорить не о чём.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
СИ
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 25-2-2004
Откуда: Мельбурн
Пользователя нет на форуме

Настроение: Можно, я лягу?

[*] размещено 21-12-2005 в 16:25


Цитата:
сообщение vimS
Трезвый и работящий бульдозерист Вася даст фору вечно слегка опьянённому собой и от коньяка .... (подставь имя).
Правда теперь таких бульдозеристов скоро будут звать непривычными именами. Если Вася не спохватится.

Всех бульдозеристов поздравляю с наступающим Новым годом и желаю, чтоб никакие гастарбайтеры не отобрали у них бульдозер, а то и пропить будет нечего! :D
В скобках замечу, что работа на бульдозере пока что не очень престижна, поэтому умные гастарбайтеры, безусловно, оставят бульдозер Васе, а сами найдут что-то почище и поденежнее, а Вася будет утешаться теориями заговоров, пить водку, ненавидеть приезжих (кавказцев, евреев, американцев и так далее по списку), но с бульдозера не слезет. :)




СИ
\"C\'est par mon ordre et pour le bien de l\'Etat que le porteur du present a fait ce qu\'il a fait.\"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
KapakypT
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 16-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: позитивное

[*] размещено 21-12-2005 в 19:58


Цитата:

умные гастарбайтеры, безусловно, оставят бульдозер Васе, а сами найдут что-то почище и поденежнее


Мда, а в принципе, должно быть наоборот. Тем более, что работу для них "находят" их высокие и не очень покровители. Так что Васе с трактора слезть попросту не дадут.




[color=green]In vivo veritas! :) [/color]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
СИ
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 25-2-2004
Откуда: Мельбурн
Пользователя нет на форуме

Настроение: Можно, я лягу?

[*] размещено 21-12-2005 в 20:32


Цитата:
сообщение KapakypT
Цитата:

умные гастарбайтеры, безусловно, оставят бульдозер Васе, а сами найдут что-то почище и поденежнее


Мда, а в принципе, должно быть наоборот.

Наоборот - в смысле, что гастарбайтеры дворы метут, дороги строят, арбузные кучи охраняют? Если больше ничего не умеют, а жить в городе-герое Москве хочется - то да. И мы их можем наблюдать прям под окнами.

А кто поумнее - идут дальше. Например, корейцы не только капусту в магазине продают, я знаю кореянку-бухгалтера во французской фирме и корейца-директора фирмы, где несколько сот человек работает, причем, кроме него, я корейцев там не видел.
Цитата:

Тем более, что работу для них "находят" их высокие и не очень покровители.

Далеко не у каждого есть свой покровитель, однако заметим, что национальные землячества действительно помогают своим - качество, практически отсутствующее у русских. Ну так это проблемы русских.
Цитата:

Так что Васе с трактора слезть попросту не дадут.

Вася изначально имеет преимущество - за квартиру платит копейки, медицина (почти) бесплатна, среднее образование - тоже, опыт жизни в родной стране, язык учить не надо, менты/скинхеды не прицепятся. Если в такой ситуации он выбирает бульдозер - его проблемы, в конце концов, имеет право. Хотел бы я посмотреть, кто б ему не дал слезть с бульдозера, если б он захотел.




СИ
\"C\'est par mon ordre et pour le bien de l\'Etat que le porteur du present a fait ce qu\'il a fait.\"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
KapakypT
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 16-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: позитивное

[*] размещено 21-12-2005 в 23:13


Цитата:

Далеко не у каждого есть свой покровитель, однако заметим, что национальные землячества действительно помогают своим - качество, практически отсутствующее у русских. Ну так это проблемы русских.


А где у русских их национальные землячества???:blink:




[color=green]In vivo veritas! :) [/color]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
СИ
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 25-2-2004
Откуда: Мельбурн
Пользователя нет на форуме

Настроение: Можно, я лягу?

[*] размещено 22-12-2005 в 01:25


Цитата:
сообщение KapakypT
Цитата:

Далеко не у каждого есть свой покровитель, однако заметим, что национальные землячества действительно помогают своим - качество, практически отсутствующее у русских. Ну так это проблемы русских.


А где у русских их национальные землячества???:blink:

Повторяю исчо раз: нету. И если русский уедет в какую-нибудь Канаду, то помогать другим русским с обустройством там ему просто не придет в голову, скорее наоборот, с удовольствием будет чморить. Из зависти, в основном.




СИ
\"C\'est par mon ordre et pour le bien de l\'Etat que le porteur du present a fait ce qu\'il a fait.\"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
KapakypT
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 16-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: позитивное

[*] размещено 22-12-2005 в 23:36


Цитата:

Повторяю исчо раз: нету. И если русский уедет в какую-нибудь Канаду, то помогать другим русским с обустройством там ему просто не придет в голову, скорее наоборот, с удовольствием будет чморить. Из зависти, в основном.


Чушь! Наши там всегда друг друга вытягивают: этнические сообщества, знаете ли, - то, чего так не хватает на "исторической родине"...:ehh:




[color=green]In vivo veritas! :) [/color]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
СИ
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 25-2-2004
Откуда: Мельбурн
Пользователя нет на форуме

Настроение: Можно, я лягу?

[*] размещено 23-12-2005 в 00:57


Цитата:
сообщение KapakypT
Цитата:

Повторяю исчо раз: нету. И если русский уедет в какую-нибудь Канаду, то помогать другим русским с обустройством там ему просто не придет в голову, скорее наоборот, с удовольствием будет чморить. Из зависти, в основном.


Чушь! Наши там всегда друг друга вытягивают: этнические сообщества, знаете ли, - то, чего так не хватает на "исторической родине"...:ehh:

Хачу в Савец... (зачеркнуто) Канаду! Кто мне там с этим поможет? :)




СИ
\"C\'est par mon ordre et pour le bien de l\'Etat que le porteur du present a fait ce qu\'il a fait.\"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
KapakypT
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 16-8-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: позитивное

[*] размещено 26-12-2005 в 18:57


Знаете, хочется вернуться к теме обсуждения. Мне думается, Родину "закрыли" под абсолютно надуманным предлогом в угоду "верхушке". При этом становится ясной позиция, в частности, ЛДПР.
У кого другие мнения?




[color=green]In vivo veritas! :) [/color]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1    3  4

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB