Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход ]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1  2
Автор Тема Господа! Читать ВСЕМ и выражать мнения!
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 17-10-2005 в 16:57


У меня бы возник вопрос - а за каким чёртом вливать деньги в Ульяновский авиастроительный?

Речь даже не идёт о каких-то гарантиях на эту инвестицию.

Вопрос стоит в том лишь - нахрена этому заводу деньги? Зачем? что он такого производить будет?

Будет гоняться с Боингом? неужели непонятно, что гражданская авиация всегда будет оборудоваться парком иностранного производства - это и безопасней, и дешевле, и приятнней для пассажиров.
Какой смысл растрачивать впустую средства, гоняясь за недосягаемым по определению лидером?

Опять борьба с тучами, вместо использования зонтика!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Аллес
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 675
Зарегистрирован: 5-9-2005
Откуда: Тигр, тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 19-10-2005 в 20:16


Цитата:
сообщение BenDer
У меня бы возник вопрос - а за каким чёртом вливать деньги в Ульяновский авиастроительный?

Вопрос стоит в том лишь - нахрена этому заводу деньги? Зачем? что он такого производить будет?

Будет гоняться с Боингом? неужели непонятно, что гражданская авиация всегда будет оборудоваться парком иностранного производства - это и безопасней, и дешевле, и приятнней для пассажиров.
Какой смысл растрачивать впустую средства, гоняясь за недосягаемым по определению лидером?

Опять борьба с тучами, вместо использования зонтика!

Есть такой самолет ТУ-204, который этот завод выпускает, по ТТХ на уровне, по прайсу несопоставим с Аэробусами, которые, в принципе и являются нашими основными конкурентами, поскольку Боинг уступает обоим.
Как показатель, кокосовская компания - поставщик почты, закупающая тушки для своих перевозок, а при закупке Боингов верняк бы еще получили и льготы от кокосового правительства. Так ведь нет, покупают буржуины проклятые нашу, нафик никому не нужную технику, казалось бы зачем? Значит соотношение цена/качество/эксплуатационные характеристики сложилось в пользу продукции Ульяновского авиастроительного?




Орднунг-орднунг юбер аллес!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schwarzzennegger
Не зарегистрирован




Сообщения: N/A
Зарегистрирован: N/A
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-10-2005 в 22:20


Цитата:
Originally posted by Аллес
Цитата:
сообщение BenDer
У меня бы возник вопрос - а за каким чёртом вливать деньги в Ульяновский авиастроительный?

Вопрос стоит в том лишь - нахрена этому заводу деньги? Зачем? что он такого производить будет?

Будет гоняться с Боингом? неужели непонятно, что гражданская авиация всегда будет оборудоваться парком иностранного производства - это и безопасней, и дешевле, и приятнней для пассажиров.
Какой смысл растрачивать впустую средства, гоняясь за недосягаемым по определению лидером?

Опять борьба с тучами, вместо использования зонтика!

Есть такой самолет ТУ-204, который этот завод выпускает, по ТТХ на уровне, по прайсу несопоставим с Аэробусами, которые, в принципе и являются нашими основными конкурентами, поскольку Боинг уступает обоим.
Как показатель, кокосовская компания - поставщик почты, закупающая тушки для своих перевозок, а при закупке Боингов верняк бы еще получили и льготы от кокосового правительства. Так ведь нет, покупают буржуины проклятые нашу, нафик никому не нужную технику, казалось бы зачем? Значит соотношение цена/качество/эксплуатационные характеристики сложилось в пользу продукции Ульяновского авиастроительного?


ТУ 204 как раз иллюстрирует то о чем говорит бендер.

Ту 204 неудачная и бесполезная попытка угнаться за США. Сам самолет был в свое время переделан по образцу и подобию Боинг 757.
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 20-10-2005 в 03:39


Насчёт ТУ....

Я в курсе :) В частности DHL заказала 3 года назад 2 самолёта российского производства. Об этом можно почитать на официальном сайте компании.

Ну так вот 3 года и ждёт.

А заказала только исходя из желания съэкономить, ибо к перевозке грузов несколько иные требования и по безопасности и по эргономике и т.п.

И, заметьте, эти самолёты заказывали ТОЛЬКО для эксплуатации на территории СНГ, т.к. в РФ нет ни одного серийно выпускаемого грузопассажирского самолёта, удовлетворяющего минимальным требованиям ЕС и остального цивилизованного мира по шуму, расходу топлива и общей безопасности.

За подтверждением сей информации приглашаю несогласных проследовать на оф. сайт компании DHL в России (в разделе архива новостей), а также пошляться по ресурсам "на тему".

Например на сайт аэрофлота, где как раз обосновывается решение компании переходить целиком на иностранный парк самолётов.

Так что дискуссия бессмысленна - есть ФАКТ : с гражданской авиацией покончено, с авиацией грузовой - всё очень туманно.

Ясно одно - для внутреннего рынка - достаточно продукции, типа грузовых самолётов АН.
Пассажирские перевозки надо обеспечивать иностранным парком.
Заниматься инраструктурой аэровокзалов по всей стране.

А не вдувать деньги в заведомо провальные проекты.

Надо искать еще "живые" и актуальные производства, занимать "полочки" на внутреннем рынке и учиться продвигать свой товар на Запад.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 20-10-2005 в 18:03


Цитатка для тех, кто понимает между строк:

"Думай не только о том, как будет хорошо, если ты победишь. Но о том, как именно противник будет побежден. Что значит для него поражение, и по какой дороге он к нему пойдёт. Эта дорога для него должна быть удобна, комфортна или, в худшем случае, приемлема на каждом этапе. Идеально, это ковровая дорожка с чашкой кофе на конце.
Если противник в отчаянии и не мыслит себе никакой иной технологии, кроме борьбы, его трудно победить. Показать ему технологию поражения - вот задача. Мало настаивать на том, чтобы человек признал, что сказал правду. Надо сделать такое признание приемлемым для него. Помочь ему сохранить лицо. Позволить и при проигрыше сохранить самоуважение и надежду на уважение других.
Если кто-то сказал нет, прежде чем настаивать на изменении ответа надо позаботиться о том, чтобы сообщить какие-нибудь дополнительные обстоятельства. Чтобы он мог сказать: так это другое дело, что же вы раньше не говорили! Иначе и захочет изменить свое мнение, да неудобно будет.
Забота о противнике предполагает отчетливое представление о всех этапах его поражения. О том, чтобы каждый был как бы не хуже предыдущего, а все вместе вели к поражению. Догоняя убегающего вооруженного противника нельзя преследовать его слишком напористо. Иначе обернётся и будет стоять насмерть.
Нельзя и улыбкой показать, что победа уже за вами. Иначе спохватится: я еще не сказал да! Я ещё никакого согласия не давал! И придётся начинать всё сначала, только будет теперь труднее.
Обсуждайте с ним обстоятельства будущей, после его поражения, жизни, отойдя так далеко от настоящего момента в будущее, чтобы он был согласен вести такое обсуждение."

Книга героев.

Угадайте, какая роль у России.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Аллес
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 675
Зарегистрирован: 5-9-2005
Откуда: Тигр, тигр, жгучий страх, Ты горишь в ночных лесах
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 21-10-2005 в 13:33


Цитата:
сообщение BenDer
Насчёт ТУ....
Я в курсе :) В частности DHL заказала 3 года назад 2 самолёта российского производства. Об этом можно почитать на официальном сайте компании.
Ну так вот 3 года и ждёт.
А заказала только исходя из желания съэкономить, ибо к перевозке грузов несколько иные требования и по безопасности и по эргономике и т.п.
И, заметьте, эти самолёты заказывали ТОЛЬКО для эксплуатации на территории СНГ, т.к. в РФ нет ни одного серийно выпускаемого грузопассажирского самолёта, удовлетворяющего минимальным требованиям ЕС и остального цивилизованного мира по шуму, расходу топлива и общей безопасности.
За подтверждением сей информации приглашаю несогласных проследовать на оф. сайт компании DHL в России (в разделе архива новостей), а также пошляться по ресурсам "на тему".
Не нашел ничего ни на дхл.ру ни на дхл.ком. Нашел про использование перевозчиком ТНТ с базированием в Брюсселе. Еще про китайских шантажистов и египетского барыгу.:xaxaxa: Просто мне как то попался репортаж о дхл-е, году в 2004, где они рассказывали о том как они доставляют грузы «из двери в дверь», в репортаже боксы загружались в тушку, которая перевозила их по небу Зап. Европы. То ли их пиарщики просчитались (во что с трудом верится), то ли самолеты в их парке все таки есть.
Ну и накопанные мной ссылки:
http://www.gzt.ru/world/2002/03/13/015756.html
http://www.toolsmix.ru/news/?t=1&id=1853
http://www.derrick.ru/index.php?f=nf&id=1339
http://www.strana.ru/stories/01/09/03/1455/57795.html
http://forums.airbase.ru/lofiversion/index.php/t12006.html
http://www.greenex.ru/resource.html?type=1&id=30241
Как то не следует из покопанного мной, что не могут использоваться тушки для перелетов к буржуям;)

Цитата:

Например на сайт аэрофлота, где как раз обосновывается решение компании переходить целиком на иностранный парк самолётов.
http://www.aeroflot.ru/news.asp?ob_no=143&d_no=1109
Наиболее близкое по смыслу, из найденного мной, там обосновывается, почему компанию не интересуют 204-е, вот тока про то, что компания 100% переходит на импорт, не следует.
А нижеследующая сцыла так вовсе противоречит Вашему утверждению.
http://www.aeroflot.ru/news.asp?ob_no=142&d_no=14941

Цитата:

Так что дискуссия бессмысленна - есть ФАКТ : с гражданской авиацией покончено, с авиацией грузовой - всё очень туманно.
Ясно одно - для внутреннего рынка - достаточно продукции, типа грузовых самолётов АН.
Пассажирские перевозки надо обеспечивать иностранным парком.
Заниматься инраструктурой аэровокзалов по всей стране.
А не вдувать деньги в заведомо провальные проекты.
Надо искать еще "живые" и актуальные производства, занимать "полочки" на внутреннем рынке и учиться продвигать свой товар на Запад.

Так что факт не убедителен:innocent: (см. выше), гражданская авиация пока есть, хотя есесс-но нашими заклятыми друзьями будет сделано все, чтобы убрать конкурента, как в гражданской, так и в военной сфере, тему превосходства рос.вооружения обсуждать будем?

Цитата:
сообщение Schwarzzennegger
ТУ 204 как раз иллюстрирует то о чем говорит бендер.

Ту 204 неудачная и бесполезная попытка угнаться за США. Сам самолет был в свое время переделан по образцу и подобию Боинг 757.

Вот общаться с Вами никакого желания уже не возникает, Вы либо выдираете откуда то чужие мысли, зачастую не имеющие отношения к обсуждению, либо лепите чушь….
http://www.avia-tour.ru/articles/48/0/98/boeing.html
http://www.avia-tour.ru/passengers/40/0/77/kb-tupoleva.html
Читайте, сравнивайте, хотя бы чему нибудь научитесь.




Орднунг-орднунг юбер аллес!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
BenDer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 981
Зарегистрирован: 23-11-2004
Откуда: в инете...везде
Пользователя нет на форуме

Настроение: topicKiLL'a

[*] размещено 21-10-2005 в 20:02


:huh:

Полез копать инет...

Про аэрофлот - вообще 100% отвечаю за слова - я же сам, в своё время, этот сайт сотворял, а потом и обновлял!!!

ТОЧНО было!

За DHL - тоже... и по телеку было говОрено в том же ключе - правда по RenTV, что, конечно, для Вас может и не оказаться достаточно авторитетным.

Буду искать - если найду с гордостью предъявлю.

Ну а уж коли не найду - напишу опровержение своим постам и признаю свои утверждения бездоказательными, а потому "недостойными для внесения в протокол" :)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  2

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB