Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз
Версия для печати  
Автор Тема Мы готовы отдать 40 миллиардов...
PMW
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 745
Зарегистрирован: 1-8-2003
Откуда: ЮБ-45
Пользователя нет на форуме

Настроение: Изюмительное

[*] размещено 1-5-2005 в 23:57
Мы готовы отдать 40 миллиардов...


"Уже в первой декаде мая Парижский клуб может дать принципиальное согласие на досрочное погашение Россией части долга бывшего СССР. Для Парижского клуба, объединившего 19 наиболее развитых стран мира, это станет беспрецедентным решением. За почти 50-летнюю историю своего существования неформальное объединение «сильных мира сего» сталкивалось исключительно с просьбами о списании или реструктуризации долгов государств, задолжавших клубу. Наша страна в очередной раз огорошила Запад, пожелав, не дожидаясь официальных сроков оплаты, погасить более чем 40-миллиардный долг государства, которого больше нет на географической карте мира. "

http://versiasovsek.ru/material.php?3569


Вот интересно как Вы считаете... а мы стали жить намного лучше... чтобы отдавать такие деньги...
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя У этого пользователя есть пейджер MSN
NMi
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 689
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Лазарева, 8
Пользователя нет на форуме

Настроение: ироничное

[*] размещено 2-5-2005 в 09:47
Улыбайтесь, скоро будет хуже


Администрация США должна добиться от России усиления защиты интеллектуальной собственности

Прикольно выглядит второй линк :xaxaxa:

Отечественное пиратство должно быть поставлено на широкую государственную ногу
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
key_dutch
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 960
Зарегистрирован: 1-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 2-5-2005 в 10:32


Цитата:
сообщение PMW
"Уже в первой декаде мая Парижский клуб может дать принципиальное согласие на досрочное погашение Россией части долга бывшего СССР. Для Парижского клуба, объединившего 19 наиболее развитых стран мира, это станет беспрецедентным решением. За почти 50-летнюю историю своего существования неформальное объединение «сильных мира сего» сталкивалось исключительно с просьбами о списании или реструктуризации долгов государств, задолжавших клубу. Наша страна в очередной раз огорошила Запад, пожелав, не дожидаясь официальных сроков оплаты, погасить более чем 40-миллиардный долг государства, которого больше нет на географической карте мира. "

http://versiasovsek.ru/material.php?3569


Вот интересно как Вы считаете... а мы стали жить намного лучше... чтобы отдавать такие деньги...

Без цифр в руках спорить не хочется, а искать влом. На одних процентах мы очень здорово сэкономим.




#718
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 2-5-2005 в 22:37


Цитатка по делу:

"...чтобы восстановить экономический уровень хотя бы 1990 года к 2015-му, нужно обеспечить экономический рост в 4—5 процентов в год. А чтобы достичь такого роста, в основные фонды России нужно вкладывать по 100 миллиардов долларов в год. Вкладывается же от силы 40 миллиардов. Вот вам и вся цена идиотских «реформ». За 1991-2001 годы в экономику огромной Эр-Эф пришло около 34 миллиардов долларов прямых инвестиций. За то же самое время маленький Вьетнам привлек почти 70 миллиардов.
Те деньги, что мы имеем, придется отдавать Западу за старые займы. А кредиты эти в полторы сотни миллиардов долларов давно разворованы, и никто долгов нам прощать не намерен.
Правящие в Эр-Эф существа не придумали ничего лучше, как отдавать внешние долги страны прямо из казны. До 2030 года страна должна каждый год отдавать чужестранцам стоимость трех-четырех атомных авианосцев! Хотя только одного годового платежа России хватило бы на то, чтобы слетать на Марс или полностью избавить пятнадцать регионов от ежегодных энергетических кризисов, построив в них ядерные энергоблоки нового поколения.
Согласно Энергетической стратегии РФ до 2020 года, нам во избежание энергетического кризиса придется вложить в ТЭК от 550 до 700 миллиардов долларов. Если учесть те сред-ства, которые понадобятся нам на вложения в транспорт, полуистлевшее жилищно-коммунальное хозяйство и на замену устаревшего оборудования в производстве, то суммы зашкаливают далеко за триллион долларов. При этом инвестиционная привлекательность страны крайне низка, ее климат — куда суровее, чем в Азии, где полно и ресурсов, и деше-вых рабочих рук. Выиграть у нее конкуренцию среди инвесторов и найти такие деньги весь-ма и весьма проблематично, тогда как техносфера России изнашивается с каждым днем.
Уже сейчас, когда блеск Путина померк, ясно, что его правление станет цепью сплошных провалов, неудач, кризисов и катастроф. И что грядет лишь системный кризис России, одна горькая расплата за бессмысленные, опустошительные для России 1990-е годы...
Наше положение крайне скверно. Если убрать мишуру из политических новостей, из рей-тингов и эйфории по поводу возвращения старого доброго гимна, то мороз бежит по коже.
Капиталов у России, разбитой в Третьей мировой войне 1946-1991 годов, просто не хва-тает. Она все равно лишится своих заводов, электростанций и самолетов, теплоцентралей, водопроводных станций и т.д. и т.п. Металл износится, запчасти кончатся.
Беда не приходит одна: все это накладывается на неописуемый демографический кри-зис нашего народа, который все больше превращается в нацию больных, стариков и не-мощных. У нас уже не хватает молодежи, и дальше будет только хуже. Нас ждут ужасаю-щие демографические «ямы» 2010-х и 2020-х годов. Никакая иммиграция нашу страну не спасет. Скоро мы можем стать холодной и голодной страной, где на одного трудоспособно-го придется по два старика. В 2015 году должны работать те, кто родился в 1990-е годы. Но детей этих проклятых времен у русских катастрофически мало. Судьба людей 1950-х годов рождения уже трагична: их некому кормить в старости. Они могут отложить деньги на дожи-вание — но кто будет работать на эти деньги? Где взять под них рабочие руки и мозги?
Сегодня наша страна превратилась в Остывающую землю, вокруг которой бурлит жизнь. Здесь, в России — все только замирает и затухает. Россия уже приговорена к смерти, и на-ши правители это понимают. Они делают нашу страну гигантской «вымиральней», хосписом — где народу навевают сладкие сны и делают обезболивание для перехода в мир иной. Кое-кто еще надеется на либеральные реформы в экономике «а-ля МВФ», но все больше людей понимает, что эти реформы увязли на русской почве, что в эпоху слома историче-ской тенденции старые рецепты не работают. Президент Путин в послании на 2003 год при-звал: увеличим ВВП вдвое за десять лет? Либеральные экономисты схватились за сердце: это невозможно, если идти привычными путями. Мировой банк скептически пожал плечами: мол, в вашей стране нет условий для такого роста, ваша техносфера — это рухлядь, а ин-вестиции в страну — до сих пор мизерны. Во всем мире над путинской Эр-Эф насмехаются.
Страна Эр-Эф при всем этом остается вертепом преступности, землей победившей кри-минальной революции. При Путине не изменилось ровным счетом ничего и, на взгляд современных аналитиков, вряд ли изменится в будущем."

"Оседлай молнию"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 3-5-2005 в 22:26


Цитата:
сообщение Kosh
Не по делу... Да и по существу: сплошная критика, а значит - ангажированная заказуха.


Ах если бы, ах если бы
Не жизнь была б,
А песня бы...

Почитаешь Максима Калашникова и Юрия Крупнова "ОСЕДЛАЙ МОЛНИЮ!" и др.,
посмотришь "момент истины" по ТВЦ,
поглядишь на карту РФ,
посмотришь на результаты переписи,
одним глазком на Думу,
другим на продавцов на черкизовском,
вспомнишь пионерское детство...

Это так - лирика.

А вот еще цитатки:
"Мы, сражаясь за иранские заказы на наши АЭС, поджимаем хвост в вопросе поставок Ирану оружия и услужливо помогаем США снижать цены на нефть! Узколобое государство при этом поскупилось помочь своим же авиастроителям в доведении до ума авиалайнера Ту-334 — и сорвался план совместного производства этой машины в Иране. Уступая США внешнеполитические позиции, Путин, в отличие от вождей Пакистана не добился списания нам ни цента внешнего долга, тогда как пакистанцы уменьшили свое долговое бремя вдвое."

"В труде Делягина 2000 года сказано: сперва нужно оздоровить государственный ме-неджмент, управление. Без этого никакие усилия по технологическому и любому другому развитию России не будут иметь ни малейшего смысла. Покуда у нас существует такая власть — то любой корм не в коня придется. Что с того, что за 1999-2001 годы бюджет РФ получил дополнительных доходов почти на 40 миллиардов долларов? Все они исчезли без следа. Вы видите разработанные за счет этих денег новые модели русских самолетов? Компьютеров? Энерготехники? Мы тоже не видим. Вот что значит скверное государствен-ное управление. Но, как пишет Делягин, под выражением «государственный менеджмент» россиянские верхи понимают только одно — политические провокации. «Подляны» и «под-ставы» — и ничего более. Ну еще и способы вышибить деньгу на бесконечные предвыбор-ные игры и на оболванивание электората через телевизор.
Все перемены на Руси после 1999 года, добавим мы, ни на йоту не изменили прежнего курса."

"Оседлай молнию!"

Хочется верить, что всё это не правда. И Путин привлекательно выглядит.
Да вот только "Русский дом" закрыли и подменили "русским" взглядом. И катастрофы у нас растут с каждым годом.
И базы америкосов растут как на дрожжах и все вокруг нас.
А мы всё отступаем.
И плюют на нас с экрана соседние государства, а мы им руку дружбы с дарами.
Берите нефть, газ, электричество. У нас много.
Шойгу спасает весь мир. А на РФ дома от старости падают. И топит нас нещадно. А дамбы, запруды, плотины еще СССР строил.
Так же как и все проекты ракет-самолетов-танков-подводок...
И космос не наш..

Или я не прав?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Enuckon
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 8-1-2004
Откуда: Где-то рядом
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочется....

[*] размещено 3-5-2005 в 22:39


Цитата:
сообщение vimS..

Или я не прав?


К великому сожалению прав. :dauzh:
И пока у власти находятся те, кого мы видим, в лучшую сторону уж точно ничего не изменися.

онтоп: Насколько я помню, инициатива возврата долга СССР была исключительно с нашей стороны, местные демократы посчитали, что так будет лучше. На фоне всех путчей, дефолтов и т.д. от него можно вполне отказаться. ИМХО.




[align=center]Сколь многие думают, что у них доброе сердце, тогда как это всего лишь слабые нервы.[/align]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя У этого пользователя есть пейджер MSN
alotostanka
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 1-8-2003
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее

[*] размещено 4-5-2005 в 00:19


Цитата:
сообщение Enuckon
...На фоне всех путчей, дефолтов и т.д. от него можно вполне отказаться. ИМХО.


:xaxaxa::xaxaxa::xaxaxa:
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Камень
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 15-4-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: Лёгко-воздушное

[*] размещено 4-5-2005 в 01:22


Цитата:
сообщение Enuckon
Цитата:
сообщение vimS..

Или я не прав?


К великому сожалению прав. :dauzh:
И пока у власти находятся те, кого мы видим, в лучшую сторону уж точно ничего не изменися.

онтоп: Насколько я помню, инициатива возврата долга СССР была исключительно с нашей стороны, местные демократы посчитали, что так будет лучше. На фоне всех путчей, дефолтов и т.д. от него можно вполне отказаться. ИМХО.


Судя по Вашему высказыванию Вы против действий "демократов". Так идите дальше и не ассциируйте Себя и всех Людей с ними: они - НЕ наша сторона и НЕ местные. Наши и Местные делают только во благо Нам, а эти - до сих пор все только во вред.



Поэтому на фоне этого подавляюще-преобладающего всеобъемлющего ВРЕДА как-то немного смешно всерьез обсуждать тему топика, мелко как-то...(извинения за тафтологию).
Не отдадут парижскому-лондонскому клубу, все-равно найдут способ вывезти туда же Наши деньги, а потом еще будут делать вид борьбы с вывозом капитала (конечно же с противоположным эффектом).
На мой взгляд за всю историю с 1917 года четко прослеживается определенная логика (кстати, которая и сейчас работает): как только экономика окрепла после гражданской войны, а даже и раньше, ограмные ресурсы тратились на "мировую революцию" и помощь братским партиям. Как пылесосом, до сих пор выкачиваются все ресурсы (женщины, дети, "мозги", энергоресурсы и денежки конечно). Ничего не имзменилось со времен картавых революционеров-лениных, троцких. Все это возможно в таких масштабах и в такие широкие временные рамки исключительно благодаря четкой, планомерной, целенаправленой политике в этом направлении. С параллельной "промывкой" мозгов. Что успешно и осуществляется. А тут "какие-то" 40 миллиардов...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Emil
Местный
***


Аватар


Сообщения: 278
Зарегистрирован: 1-8-2003
Откуда: Оглянись
Пользователя нет на форуме

Настроение: безумно интересно)))

[*] размещено 4-5-2005 в 01:26


Если решили отдать раньше времени, значит, что у нас нет экономики, которая могла бы на этих деньгах заработать.
Ведь нет смысла отдавать раньше 2 рубля, которые ты занял до 2006 г, если знаешь, что до 2006 г на них заработаешь 4 рубля за вычетом процентов.
Взяли долг, чтобы заткнуть дыры. Повезло (по другому не назовёшь), что сейчас деньги появились. Если бы они появились бы как результат эффективной плановой экономики, ни у кого бы и мысли не возникло про возврат раньше времени. Зачем отдавать, когда есть уверенность в эффективности экономики?Один вариант - если где-то дадут на более выгодных условиях.Весь мир ищет деньги, чтобы "прокрутить". Только мы самые допропорядочные ищем как быстрее отдать. Да и зачем они нам.:xaxaxa:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Камень
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 15-4-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: Лёгко-воздушное

[*] размещено 4-5-2005 в 01:37


Цитата:
сообщение Emil
Если решили отдать раньше времени, значит, что у нас нет экономики, которая могла бы на этих деньгах заработать.
Ведь нет смысла отдавать раньше 2 рубля, которые ты занял до 2006 г, если знаешь, что до 2006 г на них заработаешь 4 рубля за вычетом процентов.
Взяли долг, чтобы заткнуть дыры. Повезло (по другому не назовёшь), что сейчас деньги появились. Если бы они появились бы как результат эффективной плановой экономики, ни у кого бы и мысли не возникло про возврат раньше времени. Зачем отдавать, когда есть уверенность в эффективности экономики?Один вариант - если где-то дадут на более выгодных условиях.Весь мир ищет деньги, чтобы "прокрутить". Только мы самые допропорядочные ищем как быстрее отдать. Да и зачем они нам.:xaxaxa:


А теперь перечитай, что написал, только предположи: взяли в долг от нашего имени, отдавать собираются от нашего имени, но вот пользовались-распоряжались долгом не во благо нам (а во благо себе) и сроки отдачи опять же во вред (нам).
Неправда ли, все становится логичным!
А начет эффективной экономики - законы пишут те же, кто и в долг берет (во благо кого они действуют, см. выше).
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Emil
Местный
***


Аватар


Сообщения: 278
Зарегистрирован: 1-8-2003
Откуда: Оглянись
Пользователя нет на форуме

Настроение: безумно интересно)))

[*] размещено 4-5-2005 в 01:51


ну кто на этих деньгах грелся сейчас уже не итересно. Можно искать виноватых толку-то.Интересно, что есть сейчас и что будет.А сейчас есть экономика не способная уверенно покрыть даже проценты, не говоря уже о прибыли. Следовательно за прошедшее время президенства этого не удалось создать. Можно опять сказать не для нас старались. Для меня просто заявление о готовности отдать долг досрочно означает не процветание страны, а ...ну вообщем, понятно.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 4-5-2005 в 23:29


Цитата:
Цитата:
сообщение Kosh
To vimS То что Вы пишете, это все лирика к данной теме никаким боком...

Неужели?

Цитата:
сообщение Kosh
ЗЫ. Когда-то занял денег у тестя на машину. Вот сижу и думаю: зачем они ему, да и машина уже старая, да и вообще......На фоне всех путчей, дефолтов и т.д. от него можно вполне отказаться.;)



Если тесть Вам по ночам бензин сливал, гвоздиком царапал, колёса колол, стекла бил, а заодно и гаишником работает, чтобы Вас же штрафовать, то можно и не отдавать.
А ущерб посчитать. Может еще должен будет. :)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Enuckon
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 8-1-2004
Откуда: Где-то рядом
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочется....

[*] размещено 6-5-2005 в 17:48


Цитата:
сообщение Камень

Судя по Вашему высказыванию Вы против действий "демократов". Так идите дальше и не ассциируйте Себя и всех Людей с ними: они - НЕ наша сторона и НЕ местные. Наши и Местные делают только во благо Нам, а эти - до сих пор все только во вред.


Себя и уж тем более всех Людей я с ними не ассоциирую. Но как бы ни было неприятно признавать то, что они НАШИ, это факт....и ничего с этим не поделаешь. А то, что от них только вред, думаю даже школьникам не надо объяснять, несмотря на весь тот поток информации о прошлом и настоящем, который льется из СМИ.

Цитата:
сообщение Камень

... Ничего не имзменилось со времен картавых революционеров-лениных, троцких. Все это возможно в таких масштабах и в такие широкие временные рамки исключительно благодаря четкой, планомерной, целенаправленой политике в этом направлении.


Если честно, то довольно странно слышать от Вас сравнение Ленина с троцким. Возможно, я иначе представлял себе Вашу позицию по прочитанным ранее постам.

P.S. Последнее - мысли вслух. Реагировать необязательно.




[align=center]Сколь многие думают, что у них доброе сердце, тогда как это всего лишь слабые нервы.[/align]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя У этого пользователя есть пейджер MSN
Che Guevara
Местный
***


Аватар


Сообщения: 380
Зарегистрирован: 2-2-2005
Откуда: За компом...
Пользователя нет на форуме

Настроение: Избанавозращательское...

[*] размещено 11-5-2005 в 00:25


Хм...
А кому он (долг) на хрен нужен-то вообще?
Они денег столько потеряют на досрочном возвращении...




кХй
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
paker
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Гавриково
Пользователя нет на форуме

Настроение: ...

[*] размещено 13-5-2005 в 17:39


Россия осуществит выплату первого транша в рамках соглашения о досрочном погашении части долга перед Парижским клубом в начале июня 2005г. в размере 13 млрд долл., сообщил журналистам министр финансов РФ Алексей Кудрин.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20050513161848.shtml




... Автоp благодаpит алфавит за любезно пpедоставленные буквы.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
paker
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Гавриково
Пользователя нет на форуме

Настроение: ...

[*] размещено 13-5-2005 в 17:48


Цитата:
сообщение key_dutch
Цитата:
сообщение PMW
"Уже в первой декаде мая Парижский клуб может дать принципиальное согласие на досрочное погашение Россией части долга бывшего СССР. Для Парижского клуба, объединившего 19 наиболее развитых стран мира, это станет беспрецедентным решением. За почти 50-летнюю историю своего существования неформальное объединение «сильных мира сего» сталкивалось исключительно с просьбами о списании или реструктуризации долгов государств, задолжавших клубу. Наша страна в очередной раз огорошила Запад, пожелав, не дожидаясь официальных сроков оплаты, погасить более чем 40-миллиардный долг государства, которого больше нет на географической карте мира. "

http://versiasovsek.ru/material.php?3569


Вот интересно как Вы считаете... а мы стали жить намного лучше... чтобы отдавать такие деньги...

Без цифр в руках спорить не хочется, а искать влом. На одних процентах мы очень здорово сэкономим.

По словам министра финансов Алексея Кудрина, долг РФ перед Парижским клубом является очень дорогим, потому что Россия платит по нему завышенные проценты, которые были установлены "в плохой для России ситуации". "Мы сэкономим 6 млрд долл. от досрочного погашения части долга", сообщил А.Кудрин журналистам. В том числе, по его словам, в 2005г. экономия составит около 400 млн долл., в 2006г. - около 800 млн долл., в 2007г. - около 750 млн долл., в 2008г. - около 700 млн долл., в 2009г. - 626 млн долл., в 2010г. - 567 млн долл., в 2011г. - 503 млн долл., в 2012г. - 433 млн долл., в 2013г. - 355 млн долл.
http://top.rbc.ru/index4.html?policy_20050513160428




... Автоp благодаpит алфавит за любезно пpедоставленные буквы.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Emil
Местный
***


Аватар


Сообщения: 278
Зарегистрирован: 1-8-2003
Откуда: Оглянись
Пользователя нет на форуме

Настроение: безумно интересно)))

[*] размещено 16-5-2005 в 08:18


ИТАК делим возможные потери на процентах за год 400 млн на 13мллрд возвращаемой части долга = 3%. Вот так работает наша экономика. Не можем мы пока за год из 13млрд сделать 13,5млрд. ну некому дать взаймы или вложить, скажем, под 4 процента.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 17-5-2005 в 00:42


Думаю, что схема ограбления стран до примитивности проста.
!. Опускание курса нац валюты. Или просто непризнание этой валюты.
2. Признание некачественным любого ее товара.
3. Предложение собственных товаров по заоблачным ценам. В кредит, т.к. денег-то нет (хотя они есть, но не признаются).
4. Если не проходит - то взятки, откат, напор, угрозы, уговоры. В общем, всё в ход.
5. Страна загоняется в угол. Банкрот. Паника.
6. Проходит время - стабилизация. Отдавай проценты.
Так не только мы, но и Аргентина и Бразилия пострадали. Может еще кого забыл?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB