Butovo.com Forum
Вход не произведен [Вход ]
Вниз
Версия для печати  
 Страницы:  1  2
Автор Тема В России вновь запрещают книги
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 14-4-2005 в 11:02
В России вновь запрещают книги


Список книг, запрещенных к продаже в России Госнаркоконтролем:
LSD: Галлюциногены,психоделия и феномен зависимости (Данилин А.Г.)
Redfish(ц) Вулф Т. Электропрохладительный кислотный тест
Аллах не любит Америку (ред.Адам Парфрей)
Альтернатива(АСТ) Уэлш И. На игле
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 1 (сост.Цветков А.)
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 1 (сост.Цветков А.) (без суперобл.)
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 2 (сост.Цветков А.)
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 2 (сост.Цветков А.) (без суперобл.)
КлассКонтркультуры Кроули А. Дневник наркомана
Коммандос Своя разведка Способы вербовки агентуры… Практ.пос. (Ронин Р.)
Марихуана: Запретное лекарство (Гринспун Л.,Бакалар Дж.)
Новгородцев С. Секс/Наркотики/Рок-н-ролл
Почему люди ненавидят Америку? (Сардар З.,Дэвис М.В.)
Почему нас ненавидят? Вечная война ради вечного мира (Видал Г.)
Разговор с варваром Беседы с чеченским полевым командиром Хож-Ахмедом Нухаевым о бандитизме и исламе (Хлебников П.Ю.)
Сказки про нашего Президента (М:Русская семья)
Ширянов Б.П. Верховный пилотаж
Ширянов Б.П. Пономарь
Ширянов Б.П. Срединный пилотаж
Штурмуя небеса Подлинная история ЛСД от расцвета до запрета (Стивенс Дж.)
ЭтаСтраннаяПроза(ц) Виткевич С.И. Наркотики/Единственный выход (01.04.2004)
© Информационный центр "БАБР.RU"
:sick:

В связи с чем возникает ряд вопросов:
-)ваше отношение к подобного рода цензуре
-)что на очереди к запрещению
-)а вы читали что-нибудь из списка? ваше мнение
-)почему госнаркоконтроль забрещает книги об анархизме, радикализме, войне на востоке и те же сказки про нашего президента? а почему бы тогда, допустим, не запретить того же Сорокина?

и мне интересно, к чему это в конце-концов приведет




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
paker
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Гавриково
Пользователя нет на форуме

Настроение: ...

[*] размещено 14-4-2005 в 11:32


Запрет вообще крайняя мера, считаю, что надо не то чтоб запрещать, но просто создавать определенные места, где люди могли бы ознакомиться с радикальной литературой... но соответственно к таким людям будет повышенное внимание спец.органов, тогда получится, что если ты не бандит-террорист и не будешь применять эти знания на практике, то знакомься, пожалуйста;)
примерно в том же духе, как запрет продажи крепких напитков у дет. заведений и детям до 18 ;)




... Автоp благодаpит алфавит за любезно пpедоставленные буквы.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schwarzzennegger
Не зарегистрирован




Сообщения: N/A
Зарегистрирован: N/A
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-4-2005 в 11:40


Цитата:
Originally posted by Marla_Singer
Список книг, запрещенных к продаже в России Госнаркоконтролем:
LSD: Галлюциногены,психоделия и феномен зависимости (Данилин А.Г.)
Redfish(ц) Вулф Т. Электропрохладительный кислотный тест
Аллах не любит Америку (ред.Адам Парфрей)
Альтернатива(АСТ) Уэлш И. На игле
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 1 (сост.Цветков А.)
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 1 (сост.Цветков А.) (без суперобл.)
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 2 (сост.Цветков А.)
Антология совр.анархизма и левого радикализма Т. 2 (сост.Цветков А.) (без суперобл.)
КлассКонтркультуры Кроули А. Дневник наркомана
Коммандос Своя разведка Способы вербовки агентуры… Практ.пос. (Ронин Р.)
Марихуана: Запретное лекарство (Гринспун Л.,Бакалар Дж.)
Новгородцев С. Секс/Наркотики/Рок-н-ролл
Почему люди ненавидят Америку? (Сардар З.,Дэвис М.В.)
Почему нас ненавидят? Вечная война ради вечного мира (Видал Г.)
Разговор с варваром Беседы с чеченским полевым командиром Хож-Ахмедом Нухаевым о бандитизме и исламе (Хлебников П.Ю.)
Сказки про нашего Президента (М:Русская семья)
Ширянов Б.П. Верховный пилотаж
Ширянов Б.П. Пономарь
Ширянов Б.П. Срединный пилотаж
Штурмуя небеса Подлинная история ЛСД от расцвета до запрета (Стивенс Дж.)
ЭтаСтраннаяПроза(ц) Виткевич С.И. Наркотики/Единственный выход (01.04.2004)
© Информационный центр "БАБР.RU"
:sick:

В связи с чем возникает ряд вопросов:
-)ваше отношение к подобного рода цензуре
-)что на очереди к запрещению
-)а вы читали что-нибудь из списка? ваше мнение
-)почему госнаркоконтроль забрещает книги об анархизме, радикализме, войне на востоке и те же сказки про нашего президента? а почему бы тогда, допустим, не запретить того же Сорокина?

и мне интересно, к чему это в конце-концов приведет


Полный гон...Я бы не стал доверять такому сайту как этот бабр.. Обычно региональные новостные сайты отдают желтизной.
Я не понимают как наркоконтроль может запрещать книги - он вроде не имеет полномочия министерва печати... Тем более книги журналиста Хлебникова....

Впрочем у нас обычно как раз сапоги тачает пирожник а былки печет сапожник
Хотя от наших властей можно всего ожидать... сейчас мы верно катимся к славным временам застоя.....

Лично я ничего не читал из этого списка..
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 14-4-2005 в 11:51


а я читала часть этих книг. Их дествительно запретили, зайдите в любой книжный, на любоой библиотечный сайт, да в библиотеку зайдите - вы их там не найдете. Я знала о запрещении книг из других источников, просто там нашелся полный список. И запрещал их именно Госнаркоконтроль (якобы за пропаганду наркотиков). Мне не понятно, почему он запрещает радикальные книги. И что будет дальше.
Особенно обидно за Уэлша, Вульфа и Кроули




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schwarzzennegger
Не зарегистрирован




Сообщения: N/A
Зарегистрирован: N/A
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-4-2005 в 11:56


Марла будешь смеяться но они все есть на озоне .. я проверил ради любопытства..
paker
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Гавриково
Пользователя нет на форуме

Настроение: ...

[*] размещено 14-4-2005 в 11:58


Цитата:
сообщение Schwarzzennegger
Марла будешь смеяться но они все есть на озоне .. я проверил ради любопытства..

эт точно, есть ;)




... Автоp благодаpит алфавит за любезно пpедоставленные буквы.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 14-4-2005 в 11:59


ну, на озоне только и остались
анталогии анархизма се равно там нет(




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
paker
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Гавриково
Пользователя нет на форуме

Настроение: ...

[*] размещено 14-4-2005 в 12:01


Цитата:
сообщение Marla_Singer
ну, на озоне только и остались
анталогии анархизма се равно там нет(
Цветкова А. там море
http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=%d6%e...




... Автоp благодаpит алфавит за любезно пpедоставленные буквы.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 14-4-2005 в 12:04


Цитата:
сообщение Marla_Singer
ну, на озоне только и остались
анталогии анархизма се равно там нет(

Нет в наличии. Мы обязательно сообщим Вам, когда товар появится в продаже




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Елена
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 25-8-2003
Откуда: Хумгат
Пользователя нет на форуме

Настроение: Мы победим!

[*] размещено 14-4-2005 в 12:45


Не читала ничего, область не моих интересов.

Но в самой идее ничего нового. Я выходец из советских времен, читала в 25-м репринтном издании Булгакова, Солженицына и т.д., так что и сейчас кому интересно- найдет и прочитает, тем более возможностей стало больше. Для людей читающих и мыслящих препятствий такого рода нет.

Насчет самой идеи запрета - раньше думала, что любая литература имеет право на существование, а читатель сам разберется. С возрастом поняла - не разберется, дураков-то полно, оказывается! Наверное, все-таки, нужны какие-то разграничения, но не до полного запрета. И уж точно эти разграничения должны делать не нынешние чиновники.
:maybe::maybe::maybe:




Надежда-глупое чувство
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
melian
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 29-7-2003
Откуда: БУшакова-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[*] размещено 14-4-2005 в 12:49


Ширянова обожаю :) не знаю ,как у других, но после прочтения его "пилотажей" у меня возникла довольно сильная идиосинкразия ко всякой наркоте... Считаю, что запрещать его смысла нет: антипропаганда наркотиков там светит через слово.



Multiple exclamation marks are a sure sign of deсeased mind!!!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
http://butovchan.in/melian
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Schwarzzennegger
Не зарегистрирован




Сообщения: N/A
Зарегистрирован: N/A
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-4-2005 в 12:56


1 апреля суд отказал в удовлетворении иска Игоря Смыкова к телеканалу Ren TV с требованием прекратить показ мультсериала "Симпсоны". Мультипликационное семейство обвиняли в пропаганде насилия, порнографии и наркотиков и других грехах. Представители Госнаркоконтроля, присутствовавшие на заседании, даже заявили, что "показ мультфильма разрушил всю систему наркоконтроля".

Социально-культурная экспертиза Института социально-экономических проблем народонаселения РАН установила, что "в сериалах 'Симпсоны' и 'Гриффины' присутствуют разного рода деструктивные (разрушительные), девиантные (противоречащие общественным нормам) и делинквентные (провинности некриминального характера) модели поведения". Также было научно подтверждено несколько основных претензий господина Смыкова к телеканалу. Выявили, что мультфильмы пропагандируют "гомосексуализм, наркотики, порнографию, жестокость и глумление над старостью". Эти исследования были проведены путем "тщательного исследования видео- и звукоряда в режиме 'стоп-кадр'".

Госнаркоконтроль пошел дальше. На заседании были зачитаны результаты экспертизы, среди них был и такой: "Показ мультсериала вызывает побуждение к употреблению и торговле наркотиками". Здесь имелась в виду фраза из мультсериала "Гриффины" "Нужно пойти к Пабло и купить у него кокаин". Вокруг этой фразы завязалась целая дискуссия. Представитель телеканала Ren TV Виктор Зиновьев спросил у представителей Госнаркоконтроля: "А где же здесь рассказывается, кто такой Пабло и где он живет?" На что эксперты справедливо заметили, что "ребенок может понять, что кокаин – это нормально, что от него делается хорошо, и спросить, где купить наркотик, у своих родителей". Про кокаин восьмилетний сын Игоря Смыкова у папы не спрашивал, зато, как рассказал свидетель Василий Комаров, "назвал жену Игоря, свою мать, жабой, а отцу сказал: 'Не хочу тебя слушать – ты [Цензура]рас'".

Кстати насколько я помню все претензии были сняты...
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 14-4-2005 в 13:22


оффтоп:
помнится, перед новым годом совершали мы обычный субботний рейд по клубам в районе лубянского проезда, зашли в библос, он тогда не работал, пошли дальше и наткнулись на здание госнаркоконтроля. И черт нас дернул рядом с табличкой пофоткаться. Выбежали злобные мужчинки с автоматами, отобрали цифру, чуть ли не избили, наорали...брр..
вот я и думаю, у них параноя в последней стадии или
это игра такая на публику?




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Дуськин
Старожил
******


Аватар


Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 20-8-2003
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: На форуме очень редко

[*] размещено 14-4-2005 в 15:48


Цитата:
сообщение Schwarzzennegger
.......
что "в сериалах 'Симпсоны' и 'Гриффины' присутствуют разного рода деструктивные (разрушительные), девиантные (противоречащие общественным нормам) и делинквентные (провинности некриминального характера) модели поведения". ...
.......
А что это за сериалы? :innocent:
Это я к тому, что если человек захочет что-то для себя узнать, то пойдет на это всеми своими силами и средствами. А не захочет - так это ему будет до лампочки.

Я, например не знаю этих сериалов и знать не хочу.

А вообще факт остается фактом, телевидение и книжки - это мощный агитатор. Поэтому надо чиновникам, курирующим эти ведомства, думать, прежде чем давать добро тому или иному издательству или каналу.

:sorc:




Иду себе своей дорогой
И, как за флаг, держусь за мысль,
Что нет мудрее педагога,
Чем наша собственная жизнь. (И. Тальков)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
flanger
Посетитель
**


Аватар


Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29-3-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

[*] размещено 14-4-2005 в 16:07


вот я и думаю, у них параноя в последней стадии или
это игра такая на публику?

"Люди" работают, деньги получают, стараются. Им необходимо оправдать безделье, поддтвердить значимость своего "Я". Представьте себе службу в ведомственной структуре. Взрослый детский сад: отчет, роспись, подхалимство.Всевышние "воспитатели" рядом. Невольно почувствуешь себя говном.
Им стыдно, они затыкают уши и жмурятся. Поэтому мы ненавистны им. Люди юморящие над вывеской.

Список запрещенной литературы удивляет. Раз 600 видел в продаже многие из этих книг. По-моему, достать Ширянова и Цветкова не сможет только очень ленивый читатель.
Интересно, когда был опубликован этот "черный список" и почему в нем отсутствует Э.Лимонов.

З.Ы. жаль в него не попал А.Бренер
и вообще, такого рода литературе это на пользу. больше и внимательнее читать будут. помню эти книги анархистов аж в подземных переходах продавались, как дрова или макулатура какая. непорядок.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 27-4-2005 в 23:18


Цитата:
сообщение flanger
вот я и думаю, у них параноя в последней стадии или
это игра такая на публику?

"Люди" работают, деньги получают, стараются. Им необходимо оправдать безделье, поддтвердить значимость своего "Я". Представьте себе службу в ведомственной структуре. Взрослый детский сад: отчет, роспись, подхалимство.Всевышние "воспитатели" рядом. Невольно почувствуешь себя говном.
Им стыдно, они затыкают уши и жмурятся. Поэтому мы ненавистны им. Люди юморящие над вывеской.

Список запрещенной литературы удивляет. Раз 600 видел в продаже многие из этих книг. По-моему, достать Ширянова и Цветкова не сможет только очень ленивый читатель.
Интересно, когда был опубликован этот "черный список" и почему в нем отсутствует Э.Лимонов.

З.Ы. жаль в него не попал А.Бренер
и вообще, такого рода литературе это на пользу. больше и внимательнее читать будут. помню эти книги анархистов аж в подземных переходах продавались, как дрова или макулатура какая. непорядок.


ну вот я и купила-))0на том же озоне...
Кстати, у Ширянова идет полная антипропаганда наркоты, так, к слову, почитаешь - ни за что к этой гадости не притронешься.
Мне анархизм инересен как явление - я читала много всего, того же Кропоткина. Это уже другой вопрос. Где и что продавать. Человеку интересно - он купит, нет - ну и ладно. Не в этом дело

Вот что стоит запретить, так это, Донцову и всю эту марининокоэ
льовщину:crazy:

Да и не о том речь, у нас официально свобода слова (ага, мне тоже смешно), но вот чем им Уэлш с Вульфом не угодили?
(к слову, сейчас книжные штрафуют штуки на полторы за это дело, а список висит не только на бабре, разговоры эти начались ещё прошлым летом, как помнится, я тогда наткнулась на статью в "Акции" про кормильцева и про ультро-культуру).
Кстати, есть ссылочка ещё более забавного содержания об одном законопроекте, будет инет - скину (я_плакалЪ)




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Елена
Модератор
*******


Аватар


Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 25-8-2003
Откуда: Хумгат
Пользователя нет на форуме

Настроение: Мы победим!

[*] размещено 28-4-2005 в 00:04


Цитата:
сообщение Marla_Singer
Вот что стоит запретить, так это, Донцову и всю эту марининокоэ
льовщину:crazy:



Не соглашусь - и повторюсь - практически любая литература имеет право на существование.
Например, моя мозговая загруженность на данный момент не позволяет читать больше одной думательной книги в месяц, а без бездумной развлекухи типа Донцовой, Лукьяненко, Фрая я бы уже давно была в Кащенко.:(




Надежда-глупое чувство
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 28-4-2005 в 12:32


я в таких случаях читаю Бегбедера - помогает-)))



i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
_Lindsey_
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 665
Зарегистрирован: 7-4-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: великий комбинатор

[*] размещено 28-4-2005 в 18:47


Читала Данилина, Уэлша, "Поваренную книгу анархиста" , еще чего-то...много всего :)

Читала Данилина в метро. Редкий экспириенс по части наблюдения за обывателями, которые, увидев на книжке надпись ЛСД, отшатываются... или наоборот...

Я согласна с Еленой по поводу того, что, да, сами люди не разберутся и дураков полно. Может быть, это зависит от возраста, от воспитания - от развешивания запретных плодов по веткам за окнами детских. Дети, действительно, бывает - начитываются и начинают все пробовать без разбора. На определенном этапе, действительно, просто надо тем или иным способом удержать.
Но чтобы запрещать.... не начитавшись книг садятся на иглу и мастерят бомбы, а от того, что в голове и в душе ПУСТО. И вина не этих дурачков, а тех, кто ими занималсяне занимался.

Симпсонов обожаю. Футурама еще лучше. Гриффинов не смотрела, но теперь заинтересовалась - посмотрю обязательно.
Но, по-моему, нигде не указывалось, что эти мультики надо показывать пятилетним детям, которые ничего не секут в них? Мульты-то шедевральные, только смотреть их надо взрослым, желательно при этом думая. Но это так, к слову. ;)




Во всяком случае, в аду будет много хорошеньких, там можно будет играть в шарады. (А.С. Пушкин)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 30-4-2005 в 14:23


Цитата:
сообщение _Lindsey_


Читала Данилина в метро. Редкий экспириенс по части наблюдения за обывателями, которые, увидев на книжке надпись ЛСД, отшатываются... или наоборот...


И как, стояшая вещь или очередная фигня? _)




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
_Lindsey_
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 665
Зарегистрирован: 7-4-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: великий комбинатор

[*] размещено 2-5-2005 в 18:24


Данилин - хороший нарколог и наркоманию рассматривает с социальной и психологической точки зрения. И еще куча всякой метафизики. Мне его взгляд показался интересным. :)



Во всяком случае, в аду будет много хорошеньких, там можно будет играть в шарады. (А.С. Пушкин)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 2-5-2005 в 20:16


Цитата:
сообщение _Lindsey_
Данилин - хороший нарколог и наркоманию рассматривает с социальной и психологической точки зрения. И еще куча всякой метафизики. Мне его взгляд показался интересным. :)

Хмм...надо почитать=))




i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 2-5-2005 в 21:56


Книга и наркота. Интересное сочетание. :)
Лучше читайте "Оседлай молнию" (Максим Калашников, Юрий Крупнов) и другте этих же авторов.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Marla_Singer
Реальный писатель
****


Аватар


Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21-10-2004
Пользователя нет на форуме

Настроение: mb yes, mb no...

[*] размещено 2-5-2005 в 22:00


о чем это?



i <3 techno
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
vimS
Активист
*****


Аватар


Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 17-8-2003
Откуда: Южнобутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: ок

[*] размещено 3-5-2005 в 22:36


Цитата:
сообщение Marla_Singer
о чем это?


Вообще политика, но вроде про наше будущее.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  2

  Наверх

 Яндекс.Метрика
Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2009 Группа XMB